Author Topic: Аккадский и арамейский  (Read 24360 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Iskandar

  • Posts: 33513
Не понял, кто кого завоевал?
Арамейцы - выходцы из Аравии, их проникновение носило характер постепенной инвазии, подобно последующим домусульманским расселениям арабов.
Заратуштра позволяет

Offline Dana

  • Posts: 16571
  • Gender: Female
Хм. Вообще-то в речи многих израильтян гIайн совпал с алефом или утратился...
Homo homini cattulus est

Хто не знає про добро, той завжди буде злим,
Хто забув свою мову, той прокинеться німим,
Хто завжди був рабом, той залишиться ніким,
Все почалося з нічого і закінчиться нічим...

Offline Baruch

  • Posts: 1169
Хм. Вообще-то в речи многих израильтян гIайн совпал с алефом или утратился...
Маленькая поправка: не "многих", а подавляющего большинства израильтян. Что вполне естественно: ведь иврит возродили выходцы из Восточной Европы, поэтому он утратил и фарингальные гIайн и хет, и эмфатические.

Offline Iskandar

  • Posts: 33513
Т.е. иврит - это древнееврейский с житомирским акцентом?  :D
А это не влияет на смыслоразличение?
Что ж такие халтурщики-то оказались?  :donno:
Заратуштра позволяет

Offline yuditsky

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 1558
  • Gender: Male
Давным-давно я процитировал тут фразу, что совр. иврит - это (утрируя) фонетика идиша, морфология Танаха и синтаксис Мишны.
Best regards,
Alexey Yuditsky
Ben-Gurion University of the Negev
Department of Hebrew Language

Offline Iskandar

  • Posts: 33513
Давным-давно я процитировал тут фразу, что совр. иврит - это (утрируя) фонетика идиша, морфология Танаха и синтаксис Мишны

 :up: исчерпывающе
Заратуштра позволяет

Offline Rōmānus

  • Posts: 20020
  • Gender: Male
Для чайников - титры пустите насчёт "Танаха" и "Мишны".  ;)
Надежда - мать дураков (с) Литовская пословица

Offline Iskandar

  • Posts: 33513
Так все-таки. Неразличение хета и хе влияет на смыслоразличение? А школьникам приходится мучиться-зубрить правильное написание с ними?
Заратуштра позволяет

Offline yuditsky

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 1558
  • Gender: Male
А что делать? Зубрят. Как известно в большинстве письм. языков орфография отстаёт от фонетики.
Только хет и hе отличаются, а вот хет и фрикативная каф не различаются.
Best regards,
Alexey Yuditsky
Ben-Gurion University of the Negev
Department of Hebrew Language

Offline Iskandar

  • Posts: 33513
Ах, ну да. Пардон.
Заратуштра позволяет

Offline Circassian

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1300
А Ассирия и Сирия связаны между собой или тоже продукт нелепого совпадения?

Offline shravan

  • Posts: 3006
  • Gender: Male
    • http://my.mail.ru/mail/shravan/
Нет, это не совпадение. Территориально это часть Ассирийской империи.
К моменту падения империи ее население уже забыло родной аккадский и говорило на арамейском. После падения империи территория Сирии переходила из рук в руки. На краткий миг обретя относительную независимость, сирийцы одними из первых приняли христианство и создали богатейшую литературу на восточном диалекте арамейского (классический сирийский язык). Когда Сирия была, наконец, завоевана арабами, сирийцы в подавляющем большинстве приняли ислам и перешли на арабский. Те, кто не захотел становится арабами, вынуждены были покинуть свою землю и мигрировать на восток. Их потомки проживают на территории Иранского Азербайджана и Курдистана, исповедуют христианство и называют себя ассирийцами (атураи). Сирийцы же не осознают себя потомками древних ассирийцев, не смотря на название своей страны.
ܐܝܠ ܐܝܠ ܠܡܢܐ ܫܒܩܬܢܝ

Offline Iskandar

  • Posts: 33513
Однако существуют и арабоязычные сирийские христиане.
Заратуштра позволяет

Offline shravan

  • Posts: 3006
  • Gender: Male
    • http://my.mail.ru/mail/shravan/
Но они также не ассоциируют себя с древними ассирийцами.
ܐܝܠ ܐܝܠ ܠܡܢܐ ܫܒܩܬܢܝ

Offline Iskandar

  • Posts: 33513
По-среднеперсидски Сирия (т.е. Верхняя Месопотамия) называлась Асуристаном. А вот распространялось ли это название на прибрежную Сирию (всецело Ромейскую) - вряд ли.

А что такое арабское название аш-Шам?
Заратуштра позволяет

Offline tmadi

  • Posts: 2688
  • Gender: Male
По-среднеперсидски Сирия (т.е. Верхняя Месопотамия) называлась Асуристаном. А вот распространялось ли это название на прибрежную Сирию (всецело Ромейскую) - вряд ли.

А что такое арабское название аш-Шам?

Аш-Шам - левая (несчастливая) сторона в противовес Аль-Йамин (Йемен) - счастливой правой.

Offline Iskandar

  • Posts: 33513
Ага, то есть если смотреть на восток.
Заратуштра позволяет

Offline tmadi

  • Posts: 2688
  • Gender: Male
Ну да. Кроме того, арабское слово شمال означает и "север" и "левая сторона".

Offline shravan

  • Posts: 3006
  • Gender: Male
    • http://my.mail.ru/mail/shravan/
А куда делся лам в "аш-шам"?
Вообще это наименование Великой Сирии до 1920 г.?
ܐܝܠ ܐܝܠ ܠܡܢܐ ܫܒܩܬܢܝ

Offline tmadi

  • Posts: 2688
  • Gender: Male
А куда делся лам в "аш-шам"?

Его там и не было. Это от корня شأم.

Offline Iskandar

  • Posts: 33513
Кстати, в паре-тройке маронитских деревень сохранялся, говорят, сирийский язык. Или уже и там концы отдал?
Заратуштра позволяет

Offline shravan

  • Posts: 3006
  • Gender: Male
    • http://my.mail.ru/mail/shravan/
شأمة (родинка) оттуда же?

Кстати, в паре-тройке маронитских деревень сохранялся, говорят, сирийский язык. Или уже и там концы отдал?
Сохранился арамейский язык (не классический сирийский), очень близкий к иудео-палестинскому начала нашей эры (язык Христа).
ܐܝܠ ܐܝܠ ܠܡܢܐ ܫܒܩܬܢܝ

Offline Iskandar

  • Posts: 33513
Ну это понятно, классический сирийский - арамейский "санскрит" (в буквальном смысле) :)
Заратуштра позволяет

Offline tmadi

  • Posts: 2688
  • Gender: Male
شأمة (родинка) оттуда же?

Вообще-то شأمة - "дурной знак", "недоброе предзнаменование", а "родинка" - شامة. Но мне тоже кажется что это - одно и то же слово.

Offline Circassian

  • Вне лингвистики
  • Posts: 1300
tmadi
Quote
Аш-Шам - левая (несчастливая) сторона в противовес Аль-Йамин (Йемен) - счастливой правой
а чем это может быть объяснено?. Выходит что топонимы исходят от людей, что обитали изначально на территориях Палестины?

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: