Author Topic: Горох/горошек  (Read 341 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline From_Odessa

  • Posts: 44705
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
on: July 24, 2019, 07:28
Обратил внимание, что консервированный горох практически всегда называют "горошком" или "зеленым горошком". Хотя по размеру и цвету он мало чем отличается от того гороха, что в стручках. Интересно, почему именно "горошек", а не просто "горох"? Или "горохом" называют все сразу, со стручками, потому тут, где только зернышки, и используется "горошек"?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Эслыш

  • Posts: 1543
  • Gender: Male
Reply #1 on: July 24, 2019, 08:26
Возможно, потому что недозрелый.
Вся власть совятам!
«Образованные просто одолели»

Offline From_Odessa

  • Posts: 44705
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Reply #2 on: July 24, 2019, 08:31
Возможно, потому что недозрелый.
Консервированный горох всегда недозрелый?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Эслыш

  • Posts: 1543
  • Gender: Male
Reply #3 on: July 24, 2019, 08:41
Консервированный горох всегда недозрелый?
Зрелый горох жёсткий и не вкусный.
Вся власть совятам!
«Образованные просто одолели»

Reply #4 on: July 24, 2019, 08:46
Лично я консервированный горошек называю горохом.
Вся власть совятам!
«Образованные просто одолели»

Offline From_Odessa

  • Posts: 44705
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Reply #5 on: July 24, 2019, 08:51
Зрелый горох жёсткий и не вкусный.
Но тот, что едят из стручков, по-моему, называют просто горохом. Во всяком случае, не так активно называют его "горошком", как консервированный.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Эслыш

  • Posts: 1543
  • Gender: Male
Reply #6 on: July 24, 2019, 09:02
Зрелый горох выглядит так https://agrochiminvest.com/upload/pages/Depositphotos_160815338_xl-2015_.jpg

"Горошек" (название консервов), видимо, потому что молоденький, нежный, сладкий.
Вся власть совятам!
«Образованные просто одолели»

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54477
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #7 on: July 24, 2019, 09:07
Интересно, почему именно "горошек", а не просто "горох"?

Потому что терминологический диминутив. Уже обсуждали ж многократно.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline From_Odessa

  • Posts: 44705
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Reply #8 on: July 24, 2019, 09:16
"Горошек" (название консервов), видимо, потому что молоденький, нежный, сладкий.
А тот, что едят из стручков, тоже вроде бы относительно молодой и не особо жесткий. Хотя, наверное, он старше. И уж точно не такой нежный и не такой сладкий.

Потому что терминологический диминутив. Уже обсуждали ж многократно.
А что это значит?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54477
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #9 on: July 24, 2019, 11:18
Употребление диминутивных формантов в терминологических целях. Это универсалия по разным языкам.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline wandrien

  • Posts: 7888
Reply #10 on: July 24, 2019, 11:31
Вот от зрака вообще остались только производные, включая терминологический зрачок. Или это инструментальный суффикс здесь, а не диминутив?

Вообще интересно, много ли в русском таких слов, где исходное существительное вышло из употребления, а диминутив остался?

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54477
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #11 on: July 24, 2019, 13:33
Вот от зрака вообще остались только производные, включая терминологический зрачок. Или это инструментальный суффикс здесь, а не диминутив?

Вообще интересно, много ли в русском таких слов, где исходное существительное вышло из употребления, а диминутив остался?

1) Диминутив.
2) Зрак не русское слово, поэтому его и не было в употреблении. А исконное зорок в говорах есть и имеет как исходное значение имени действия «вгляд», так и предметные «зрачок», «прицел», «мишень». Есть также и терминологический диминутив зорочок «зрачок».
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Bhudh

  • Posts: 57092
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #12 on: July 24, 2019, 15:43
"Горошек" (название консервов), видимо, потому что молоденький, нежный, сладкий.
А не потому, что там, собственно, не горох (стручками), а отдельные маленькие горошинки?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline jvarg

  • Posts: 14222
  • Gender: Male
Reply #13 on: July 24, 2019, 16:29
Горох - растение, горошек - плод. Именно как стручок в разобранном виде.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline Bhudh

  • Posts: 57092
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #14 on: July 24, 2019, 16:33
Горошек это вообще другой род растений.
А плод гороха — боб.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline jvarg

  • Posts: 14222
  • Gender: Male
Reply #15 on: July 24, 2019, 16:36
Горошек это вообще другой род растений.
А плод гороха — боб.
Ну это вы с ботанической точки зрения.

А я - с народной.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline Эслыш

  • Posts: 1543
  • Gender: Male
Reply #16 on: July 24, 2019, 16:45
"Горошек" (название консервов), видимо, потому что молоденький, нежный, сладкий.
А не потому, что там, собственно, не горох (стручками), а отдельные маленькие горошинки?
Тогда на пакетах с горохом тоже должно быть написано горошек.
Вся власть совятам!
«Образованные просто одолели»

Offline jvarg

  • Posts: 14222
  • Gender: Male
Reply #17 on: July 24, 2019, 17:46
Тогда на пакетах с горохом тоже должно быть написано горошек.

Нет. Это продукт из растения "горох".

Поэтому и томатная паста не называется помидорной пастой.
Все боятся быть обвинёнными в ксенофобии. А вот в русофобии никто.
(© Захар Прилепин)

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54477
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #18 on: July 24, 2019, 21:27
Поэтому и томатная паста не называется помидорной пастой.

Тиво? :what: Томат = помидор.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: