Author Topic: ng как нх  (Read 1936 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Karakurt

  • Posts: 20748
  • Gender: Male
on: July 19, 2019, 17:36
Это нормально?
͡° ͜つ ͡°

Offline zwh

  • Posts: 18953
  • Gender: Male
Reply #1 on: July 19, 2019, 17:59
Это нормально?
Тогда как "nag" будет выглядеть? ;D

Offline Coonshooter

  • Posts: 65
Reply #2 on: July 19, 2019, 18:41
Это нормально?
Это украинский акцент в английском? Нет, не нормально, это даже хуже ирландского акцента.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54926
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #3 on: July 19, 2019, 19:05
Это нормально?

Примеры-то хоть можно?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9554
  • Gender: Male
Reply #4 on: July 19, 2019, 21:15
Это нормально?
Примеры-то хоть можно?
:what: Нидерландский? ingezeten и т.п.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 41966
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Reply #5 on: July 19, 2019, 22:16
Это нормально?
Это не нормально; не рекомендуем вам так произносить.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Karakurt

  • Posts: 20748
  • Gender: Male
Reply #6 on: July 20, 2019, 11:11
Это нормально?

Примеры-то хоть можно?
Кто-то якобы произнес Boston Swing как Бостон свинх. Может найду.
͡° ͜つ ͡°

Reply #7 on: July 20, 2019, 11:29
Смотреть с 0:30
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=X4wF6WfNKD0" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=X4wF6WfNKD0</a>
Засада в том, что это не нейтив.
͡° ͜つ ͡°

Online Lodur

  • Posts: 34050
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Reply #8 on: July 20, 2019, 13:32
Фонетика какого языка рассматривается? :what:

Эта песня научит правильно произносить слово "swing" любого (оно в ней повторяется раз 200 наверное :) ):

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=bmzmHffY6l4" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=bmzmHffY6l4</a>
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 41966
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Reply #9 on: July 20, 2019, 18:27
Засада в том, что это не нейтив.
Почему же тема в подразделе "Английский язык"? Дама говорит по-русски, с южнорусским (или с украинским?) акцентом, вместо литературного [г] у неё фрикативный [ɣ] ("ɣласит", "ɣаварит"), который в конце слова, как и положено, оглушается до [х]. И "Бостон-свинг" она соответственно произносит не по-английски - [swɪŋ], а чисто по-южнорусски - [св'инх].
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Karakurt

  • Posts: 20748
  • Gender: Male
Reply #10 on: July 20, 2019, 18:41
Да, ошибочка.
"ɣласит", "ɣаварит"
гласит с обычным г сказала.
͡° ͜つ ͡°

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 41966
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Reply #11 on: July 20, 2019, 19:00
Да, ошибочка.
"ɣласит", "ɣаварит"
гласит с обычным г сказала.
Это для вашего казахского уха, видимо, одинаково.
Ещё она чётко произносит "[ɣ]абаритные размеры" (несколько раз), "всё [ɣ]отово", [аɣавар'имс'а].
Но зато - [г]рамм (но в одном месте; в другом - [ɣрамм]), и ещё какое-то слово, забыл. Эклектика какая-то.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Reply #12 on: July 20, 2019, 19:09
А ещё - "[ɣ]радусов", "кру[ɣ]лый [ɣ]од", "дол[ɣ]овечные".
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline altynq

  • Posts: 353
Reply #13 on: July 20, 2019, 20:08
Товарищи, вам не видно что ли на заднем плане на плакате в самом начале адрес www.velomoda.com.ua?


Offline Python

  • Posts: 42186
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Reply #14 on: July 20, 2019, 20:17
Да, ошибочка.
"ɣласит", "ɣаварит"
гласит с обычным г сказала.
Это для вашего казахского уха, видимо, одинаково.
Ещё она чётко произносит "[ɣ]абаритные размеры" (несколько раз), "всё [ɣ]отово", [аɣавар'имс'а].
Но зато - [г]рамм (но в одном месте; в другом - [ɣрамм]), и ещё какое-то слово, забыл. Эклектика какая-то.
Сбивчивое Г, типичное для украинского акцента (.com.ua как бы намекает…).

С другой стороны, могу вспомнить h-подобный конечный звук в словах на -ing у своей учительницы английского (результат недоусвоенного [ŋ]? Или один из возможных вариантов произношения?..).
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 41966
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Reply #15 on: July 20, 2019, 20:20
Или один из возможных вариантов произношения?..).
Один из возможных вариантов произношения англоговорящих украинцев.  ;D
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Python

  • Posts: 42186
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Reply #16 on: July 20, 2019, 20:26
Или один из возможных вариантов произношения?..).
Один из возможных вариантов произношения англоговорящих украинцев.  ;D

Ну, мало ли... В других позициях фрикативное g в ее английском не наблюдалось, а в конечном ng звука [g] быть и не должно.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 41966
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Reply #17 on: July 20, 2019, 20:35
Ну тогда прям и не знаю.
а в конечном ng звука [g] быть и не должно.
Битлы в разговоре (не в песнях) явственно произносят [ŋg]. Во всяком случае Дж. Харрисон. Я даже удивлялся.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Online Jeremiah

  • Posts: 1988
  • Gender: Male
Reply #18 on: July 20, 2019, 21:12
Сбивчивое Г, типичное для украинского акцента (.com.ua как бы намекает…).
То есть как в украинском ґ сделали факультативной, так это "кляті комуністи вбивають українську мову", а как на русском без ɦэканья говорить, так сразу "мы так не можем, это чужеродный для нас звук"? :negozhe:

Offline Python

  • Posts: 42186
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Reply #19 on: July 21, 2019, 13:08
То есть как в украинском ґ сделали факультативной, так это "кляті комуністи вбивають українську мову"
Так ее, вообще-то, полностью убрали тогда из алфавита тогда — не как Ё в русском, а даже в школе не учили (хотя в некоторых изданиях факультативное употребление действительно присутствовало). Хотя при этом в орфоэпической норме остался десяток слов со взрывным произношением.
а как на русском без ɦэканья говорить, так сразу "мы так не можем, это чужеродный для нас звук"? :negozhe:
Так и Ґ в украинском у многих сбивчиво, и вообще, в норме это редкий звук, который произносить в большом количестве тяжело. В русском, кстати, в самых частотных случаях (имею в виду местоимения и флексии типа -его) Г тоже не читается как [g].
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Online Jeremiah

  • Posts: 1988
  • Gender: Male
Reply #20 on: July 21, 2019, 14:19
[ж'] и [ч] у нас вообще существуют дай бог в двух десятках корней, но мы же не испытываем проблем при их произнесении в русском и имитации речи иностранцев. Может, стоит перестать выпендриваться и признать, что для большинства украинцев ґ — это просто чужеродная финтифлюшка без задач?

Offline Python

  • Posts: 42186
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Reply #21 on: July 21, 2019, 16:29
это просто чужеродная финтифлюшка без задач?
Задача есть — просто задача достаточно узкая: изредка произносить некоторые слова трудным для произношения способом. А попытки некоторых языковых теоретиков расширить функции этой «буквы-единорога» до уровня «тягловой лошади» ведут лишь к тому, что носители языка начинают игнорировать ее и там, где раньше произносили.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Online Jeremiah

  • Posts: 1988
  • Gender: Male
Reply #22 on: July 21, 2019, 16:46
Набор трудных слов у каждого свой или был какой-то консенсус?

Offline zwh

  • Posts: 18953
  • Gender: Male
Reply #23 on: July 21, 2019, 17:45
Так и Ґ в украинском у многих сбивчиво, и вообще, в норме это редкий звук, который произносить в большом количестве тяжело. В русском, кстати, в самых частотных случаях (имею в виду местоимения и флексии типа -его) Г тоже не читается как [g].
Непонятно, что там трудного во взрывном "г". Мне вот, например, никогда не хотелось заменить, допустим, [г] из слова "огород" на [г] из слова "ого", а [г] "агава" на [г] из слова "ага". Видимо, всё дело в привычке и общепринятом узусе.

Offline Python

  • Posts: 42186
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Reply #24 on: July 21, 2019, 19:07
Набор трудных слов у каждого свой или был какой-то консенсус?
Скажем так, был минимальный набор слов, [g] в которых признавалось даже в советской норме произношения. Но, например, у Гринченко ассортимент слов с Ґ был несколько шире (хотя у части из них он фиксировал и варианты с Г или К). Полный перечень лексики с Ґ, по всей видимости, у каждого свой — однако, расхождения в деталях произношения традиционной лексики менее существенны, чем, например, попытки ввести системное использование Ґ на месте любого заимствованного G (что резко повышает количество трудных звуков, в результате чего они либо начинают произноситься облегченно, либо человек начинает говорить в положении «стойки для рывка», что для украинского несовсем естественно).
Непонятно, что там трудного во взрывном "г". Мне вот, например, никогда не хотелось заменить, допустим, [г] из слова "огород" на [г] из слова "ого", а [г] "агава" на [г] из слова "ага". Видимо, всё дело в привычке и общепринятом узусе.
Где-то так. Вернее, когда я говорю по-украински и по-русски, речевой аппарат перестраивается на разные артикуляционные движения. Чтобы делать Ґ в каждом предложении, нужно постоянно быть готовым произнести этот звук. Для традиционного украинского произношения же он достаточно редок, поэтому произносится с некоторым усилием (большим, чем в русском) и более усердно артикулируется.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: