Тональное ударение в северных славянских языках

[Darkstar]

Ну короче, вы сами там все между собой договоритесь, потом спорьте..

ь -- это типа амер. англ hit, bid, bit (краткий /и/, но смешанный c /е/, язык прижат к небу, но не так сильно как в русском долгом /и/ или англ /e:/)

ъ -- это типа амер. англ bed, head (или еще короче), язык прижат высоко к небу, поэтому остается примесь /и/

шва -- это about, карандаш (кырындаш)

Так я представляю себе древнерусский. Вполне, возможно, что неверно.

Неаргументированные выкрики, типа "Ничего не знаешь" или "Иди учи" автоматически повторяются самому выкрикивающему.

[Марбол]

Смутна Ваша речь, Даркстар. Какая часть языка прижимается к какой части нёба? Различны ли Ь и Ъ? и если различны, то чем точно? и по каким же показаниям древнерусской письменности и ныне употребляемого языка Вы заключаете сии выводы? - Таковы наши вопросы.

[iopq]

ь - ьnternet (Internet)
ъ - 撃цъ (utsu)

т.е. ъ - это сверхкратий у, а ь - это сверхкраткий и

[Jumis]

т.е. ъ - это сверхкратий у

... исторически - через славянсоке Ы, в русском...

[iopq]

Некоторые считают что произношение Ы было как написано: ЪІ (уи) а потом монофтонгизировалось в ы.

[Jumis]

Весьма возможно и логично, -- если принять за истину реконструкты окончаний прото- и праславянского в сопоставлении с текущим состоянием дел (оконч. на -ый) ??

[iopq]

Всегда хотел спросить почему все славяне кроме русьскыхъ придумали окончание на -ы/и без йота в конце

[Jumis]

А у них йот "отсох" в полном варианте прилагательных - оптимизация по директиве одной из комиссий Евросоюза

[Nekto]

Ну раз офф пошел полный, то и я спрошу: а мне вот всегда было интересно почему у всех славян, кроме восточных, у глаголов 1л. ед.ч. окончание - ам, -ем, а у восточных - аю, как в 3л. мн.ч. у некоторых...

[Драгана]

А потому что окончанию -ам соответствует вообще-то -у! Про переход носовых в неносовые, в частночти, о юсах, которые стали читаться уже не как носовые, а как у и я, слышали? А вот где -аю, там, значит, -ям! В смысле jам.

[Драгана]

А исключения, с древними окончаниями, старославянизмы - дам, ем; и исчезнувшие есмь, вем "знаю" и еще какой-то, забыла.
А почему так исчезли носовые у восточных славян - это опять же УКИМВ. Наверно, где посевернее, климат был жестче, простуды с насморком были не редкостью, а с сопливым носом выговаривать носовые как-то не очень. Вот и заменились!

[Nekto]

Никогда не понимал почему носовой Е перешел в Я?
О в У еще могу представить...

[Драгана]

А он, наверно, открытый такой был. Э-э-эан... А, кстати, в слове bien - не та же штука? Бьян, бьен...

[Nekto]

А он, наверно, открытый такой был. Э-э-эан... А, кстати, в слове bien - не та же штука? Бьян, бьен...

То есть был не носовой Е, а носовой ЯТЬ?...

[Драгана]

Э-э-э... а может, правда??? Да не должно. Однако носовые от долгих..значит, возможно и как ять! Вот только если я читаю нописанное старым шрифтом с ятем, то для себя его читаю наоборот, как закрытое.

[Darkstar]

Ну utsu, так utsu. Я не контингентен...

[iopq]

Никогда не понимал почему носовой Е перешел в Я?
О в У еще могу представить...

С начала потерял носовое произношение и стал е. А в русском, украинском, беларусском, и словацком потом перешел в я.

е в я довольно часто переходит
в болгарском ять перешел в я (под ударением?)
в македонком начальных носовой е перешел в я, хотя в других позициях в е

Мы не знаем если это был носовой ять или е... потому называется "передний носовой" а о носовой "задний носовой"
т.е. знаки реконструкции не означают точную МФА транскрипцию потому что они фонетически не точны

[Jumis]

Мы не знаем если это был носовой ять или е...

We don't know whether it were... Субстрат? 

[iopq]

Мы не знаем если это был носовой ять или е...

We don't know whether it were... Субстрат? 

Можно и так:
We don't know if it were a nasal yat or ye

А что, надо было сказать ежели?

[Vertaler]

А что, надо было сказать ежели?

Нет. Но можно, к примеру, так: мы не знаем, носовой ять это был или е. Или: мы не знаем, был ли это носовой ять или е.

[iopq]

Ну, а можно придумать как это сказать используя оборот включающий в себе слова "если" или "ежели"

[Марбол]

Приходит на ум: "А что, если это был не [е] носовой, а ять носовой?.."

[Vertaler]

Ну, а можно придумать как это сказать используя оборот включающий в себе слова "если" или "ежели"

Ну вот только так, как Марбол сказал. В целом же значение вопросительной частицы у этих двух слов отсутствует.

[Nekto]

Брр...
Давайте лучше об акутах да циркумфлексах поговорим...

[sknente]

С начала [малый юс] потерял носовое произношение и стал е. А в русском, украинском, беларусском, и словацком потом перешел в я.

Не могло такого быть, если бы он стал просто /е/, то он бы уже не отличался от других /е/ и не смог бы селективно перейти в /я/. Т_Т