Author Topic: который, которая...  (Read 1057 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Online Валер

  • Posts: 20341
  • Gender: Male
Ну это понятно. Упрощения иногда видишь и на уличных указателях:
ул. Кронштадская, и... ещё что-то попадалось, если не круче :)

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64885
  • Gender: Male
ул. Кронштадская
Ну это уже вообще чисто орфографическое.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline bvs

  • Posts: 10320
Единственным вменяемо выговариваемым образом: ма[н'дж]урия (причем [д] здесь под влиянием [ж] позиционно является не зубным, а альвеолярным)...
У меня - Манджурия. Н тоже твердый.

Online Драгана

  • Posts: 15488
  • Gender: Female
Quote
Ну Маньчжурию и т.п. кто-то же умудряется произносить с [чж]. Во всяком случае так они утверждают.
Озвончается же. И оказывается как "Маньджурия". С мягким дж.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64885
  • Gender: Male
С мягким дж.
Прогрессивная ассимиляция по мягкости?  :uzhos: Чур меня!..
Это что-то такое, глубоко южнорусско-диалектное...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Online Драгана

  • Posts: 15488
  • Gender: Female
С мягким дж.
Прогрессивная ассимиляция по мягкости?  :uzhos: Чур меня!..
Это что-то такое, глубоко южнорусско-диалектное...

Хотя нет, не мягкое дж. Но и не твердое совсем... не, не знаю. Короче, все сливается.

Offline Mona

  • Posts: 1334
  • Gender: Male
Перед ж звук ч должен озвончиться. Как в сочетании "дочь была" появляется звук "дж" (не два звука). А перед всегда мягким ч (и таким же мягким получившимся джь) н может смягчиться в произношении одних и не смягчиться в произношении других.

Я всегда произношу пенЬсия, а отец мой говорил пенЪсия.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64885
  • Gender: Male
Перед ж звук ч должен озвончиться.
Должен бы, конечно. Но для начала он должен там появиться.
А перед всегда мягким ч (и таким же мягким получившимся джь) н может смягчиться в произношении одних и не смягчиться в произношении других.
Куда ему смягчаться, если он исходно мягкий?.. :3tfu:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Online Драгана

  • Posts: 15488
  • Gender: Female
Что-то вы меня тут пригрузили. Сказала слово Маньчжурия вслух. Что-то совсем не поняла, как это обозначить. Вроде с одной стороны чж, а с другой дж, как в слове джинсы. И в то же время - да таки не совсем как в слове джинсы, не настолько в явную... Короче, не знаю. Думаю, условно не докапываясь до деталей, можно сказать и что через дж как в слове джинсы. А детали - это мелочи.
Так я еще и тупанула, думала, что пишется Манчжурия! При том, что у нас есть район города с таким названием... только дошло!

Offline Mona

  • Posts: 1334
  • Gender: Male
Перед ж звук ч должен озвончиться.
Должен бы, конечно. Но для начала он должен там появиться.
А перед всегда мягким ч (и таким же мягким получившимся джь) н может смягчиться в произношении одних и не смягчиться в произношении других.
Куда ему смягчаться, если он исходно мягкий?.. :3tfu:

/Н/ может смягчиться перед /ч/ или перед /джь/.
Впрочем, только сейчас обнаружил, что в слове Маньчжурия и так пишется мягкий знак. Думал *Манчжурия правильно. Пардон.

Offline Светка12

  • Posts: 81
  • Gender: Female
Quote
ваш вопрос в первом сообщении ветки не менее странный. Там же нет никаких двусмысленностей или иных подводных камней — всё просто: каким членом предложения и с какой семантической ролью является который, в том падеже этом местоимение и ставится:

Конечно что это вам все просто и очевидно, это же ваш родной язык. А мне - нет. Вы же не учитель, да? Набирайте терпение со мной, пожалуйсто.

Я бы спросила в "English Board" но я не хочу что люди бы ответили мне на английском.
Особенно упорно надо заниматься тем, кто ничего не знает -Като Ломб

Offline Python

  • Posts: 42404
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Какой вариант правилный?

Это новая инициатива, которая я....

Это новая инициатива, который я...

Я считаю, что пол слова "который" всегда следует последнее слово перед ним, как первый вариант. Правильно?
Род следует согласовать со словом главного предложения, к которому привязано придаточное. «Инициатива» женского рода — следовательно, «которая».
Падеж следует выбрать соответственно роли вспомогательного слова в придаточном предложении. Если подлежащее в нём «я», то, очевидно, «которая» быть подлежащим не может — следовательно, не может быть в именительном падеже.
Дальше зависит от содержания придаточного предложения. Например:
Это новая инициатива, которой я занимаюсь.
Это новая инициатива, которую я считаю очень важной.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Jeremiah

  • Posts: 2124
  • Gender: Male
Прогрессивная ассимиляция по мягкости?
Перед согласными — легко. В слове "набережная", например, [р'] и [ж] могут сливаться во что-то ř-образное.

Offline Bhudh

  • Posts: 57452
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Набирайте терпение со мной, пожалуйсто.
«Наберитесь терпения, пожалуйста

Я бы спросила в "English Board" но я не хочу что люди бы ответили мне на английском.
«Я бы спросила в "English Board", но я не хочу, чтобы люди отвечали мне на английском.»

Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Poirot

  • Posts: 63333
  • Gender: Male
Я всегда произношу пенЬсия, а отец мой говорил пенЪсия.
Как-то тут слушал пару-тройку песен Владимира Кузьмина. Заметил, что он произносит "вместе" не "вмесьти", а "вмести".
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline злой

  • Moderator
  • *
  • Posts: 13188
  • Gender: Male
я произношу [чш]
Вы хотите сказать, что при произнесении у вас кончик языка путешествует аж от нижних зубов до области за альвеолами?  :3tfu: Или у вас сам [ч] артикулируется как-то по-особенному?
Ну Маньчжурию и т.п. кто-то же умудряется произносить с [чж]. Во всяком случае так они утверждают.

Помнится, когда слушал "Гарри Поттера" в озвучке Клюквина, балдел с того, насколько отчётливо он проговаривал [чж] в имени Чжоу Чанг. Хотя это не норма ни для русского, ни для китайского, звучало это прикольно.
Век живи, век учись, дураком помрёшь.   Народная мудрость

я восхищаюсь с русским языком
Глагол восхищаться употребляется в инструментале без предлога: «восхищаюсь русским языком».

Восхищаюсь с русского языка  ;D

Светка12, не говорите так, как я написал, это не литературный русский язык.
Век живи, век учись, дураком помрёшь.   Народная мудрость

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: