Pages: [1] 2   Go Down

Author Topic: Чи може Україна стати протестантською країною?  (Read 942 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2999
on: July 8, 2019, 11:27
Дехто вважає що Україні потрібно стати протестантською країною
http://texty.org.ua/pg/article/editorial/read/26276/Ukrajini_potribno_staty_protestantskoju_krajinoju

А я вважаю, що лютеранство і кальвінізм – це германське язичництво, що проросло крізь католицизм і виринуло на поверхню.
Тому я не маю надії на можливість їх органічного і довгого панування на теренах України.
Зрозуміло є виключення, коли протестантизм укорінювався і не на германському ґрунті, але вони лише підтверджують правило.
Logged

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64842
  • Gender: Male
Reply #1 on: July 8, 2019, 12:19
Quote from: Волод on July  8, 2019, 11:27
А я вважаю, що лютеранство і кальвінізм – це германське язичництво, що проросло крізь католицизм і виринуло на поверхню.
А я думаю, что это культ рептилоидов с Нибиру. Такие тезисы всё-таки стоит как-то пытаться доказывать предварительно...

По факту протестантизм (и лютеранство в первую очередь) уничтожил всё, что в католицизме можно было усмотреть языческого, начиная с культов святых, реликвий и иконопочитания, и вообще превратил христианство в своей интерпретации в какие-то упражнения чистого разума, обкорнав христианский мистицизм до предела. Язычество такое язычество, да...

Подтекст всего этого, конечно, в том, что люди захотели, чтобы христианство было для них удобным и переделали его под себя. Но что-то специфически германского в этом стремлении - ноль без палочки. Не случайно граница распространения протестантизма оказалась в первую очередь экономической: протестантизм являлся запросом зарождающейся буржуазии.
Logged
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline DarkMax2

  • Posts: 47008
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Reply #2 on: July 8, 2019, 12:28
Фактично вона вже протестантська. Насправді набожні в країні лише новонавернені протестанти.
Агностичний же загал так само ближчий світоглядно до протестанства, хоч ходить на свята до православних храмів.
Скільки я чув "між богом і людиною посередник зайвий" від православних "захожан".
Logged
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline злой

  • Posts: 13159
  • Gender: Male
Reply #3 on: July 8, 2019, 12:32
Тут надо помнить, что одной из самых популярных деноминаций христианства в СССР было пятидесятничество. Это те самые "баптисты". Пятидесятники, несмотря на гонения, очень ревностно исповедовали свои убеждения. И их было не так уж и мало.
Logged
Век живи, век учись, дураком помрёшь.   Народная мудрость

Offline piton

  • Posts: 39729
Reply #4 on: July 8, 2019, 12:38
Quote from: злой on July  8, 2019, 12:32
Тут надо помнить, что одной из самых популярных деноминаций христианства в СССР было пятидесятничество. Это те самые "баптисты".
Всё же не те же.
Много или мало, это относительно. Пятидесятников было куда меньше баптистов, хотя часть их и входила в Союз ЕХБ.
Logged
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline злой

  • Posts: 13159
  • Gender: Male
Reply #5 on: July 8, 2019, 12:39
Quote from: piton on July  8, 2019, 12:38
Quote from: злой on July  8, 2019, 12:32
Тут надо помнить, что одной из самых популярных деноминаций христианства в СССР было пятидесятничество. Это те самые "баптисты".
Всё же не те же.
Много или мало, это относительно. Пятидесятников было куда меньше баптистов, хотя часть их и входила в Союз ЕХБ.

Те, кто крестил детей, окуная в воду полностью, и те, кто не смотрел телевизор - это баптисты или пятидесятники?
Logged
Век живи, век учись, дураком помрёшь.   Народная мудрость
Reply #6 on: July 8, 2019, 12:41
У меня нет в голове ясности, кто есть "настоящие" баптисты, а кто "баптисты" в советском понимании.
Logged
Век живи, век учись, дураком помрёшь.   Народная мудрость

Offline Deme

  • Posts: 34
  • Gender: Male
Reply #7 on: July 8, 2019, 12:50
Quote from: Волод on July  8, 2019, 11:27
Дехто вважає що Україні потрібно стати протестантською країною
http://texty.org.ua/pg/article/editorial/read/26276/Ukrajini_potribno_staty_protestantskoju_krajinoju
Мені здається, ця стаття дуже постмодернова і, пробачте за різкість, атеїстична.

Автор вважає, що релігію можна і треба обирати за те, що́ вона дає: протестантизм, мов, розвиває навуку. Напрошується продовження про інші релігії. Іслам, наприклад, сприяє фінансовій сфері (забороняючи лихварство й кажучи, пропагандуючи образ чесного торгівця, «ціни на товари встановлює Аллах»), буддизм — екології (з його вегетаріанством), і т. і.

І ось ми вибираємо, яка з релігій для нас краща. Зважуємо вся «за» та «проти» і обираємо найефективнішу. Як в компьютерній грі. Автор ставиться до релігії як до товару, який можна вибирати за споживчі властивості.

Мені здається, що релігія так не працює. Вибір товарів — це дуже сучасний і світській підхід. Сучасний капіталістичний світ робить товаром усе, що можна, у тому числі релігійний досвід. Духовне розфасовується по коробочках і рекламується як рішення для всіх проблем, як спосіб перетворитися «з аутсайдера на лідера світового масштабу».

Але такий підхід губить «тогосвітний» аспект релігії: коли релігія стає рішенням для певних проблем цього світу (наприклад, поганої освіти чи недостатньою соціальною активністю людей), то існування чогось за межами буденного світу стає нотаткою на полях.

А релігія в першу чергу була саме про це: про існування чогось більшого, ніж наша буденність. Релігія — це не тільки про спосіб перетворитися «з аутсайдера на лідера світового масштабу», це ще й про те, що важливо, а що ні, це ще й про те, навіщо і коли варто перетворятися «на лідера світового масштабу».

А коли ми ставимося до релігії як до товару, який можна обирати за його економічні якості, то ми губляємо значну частку релігії. Бодай важливішу?


Мені здрається, що якщо до релігії підходять з точки зору «давайте оберемо, яка зробить нас лідерами», то атеїзм вже переміг. Бо релігія стала другорядною: вона дає не мету, а спосіб досягти мети. А мета обирається якимось іншним, нерелігійним, — атеїстичним чином.
Logged

Offline piton

  • Posts: 39729
Reply #8 on: July 8, 2019, 13:04
Не уверен, но думаю, что баптисты и пятидесятники детей не крестят.
Logged
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає
Reply #9 on: July 8, 2019, 13:06
Фишка пятидесятников, что говорят на других языках. Их на ЛФ надо.
Но опять же не все, вроде.
Logged
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline злой

  • Posts: 13159
  • Gender: Male
Reply #10 on: July 8, 2019, 13:10
Quote from: piton on July  8, 2019, 13:04
Не уверен, но думаю, что баптисты и пятидесятники детей не крестят.

Они же протестанты. Таинство у протестантов есть такое.
Logged
Век живи, век учись, дураком помрёшь.   Народная мудрость

Offline DarkMax2

  • Posts: 47008
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Reply #11 on: July 8, 2019, 13:11
Quote from: злой on July  8, 2019, 13:10
Quote from: piton on July  8, 2019, 13:04
Не уверен, но думаю, что баптисты и пятидесятники детей не крестят.

Они же протестанты. Таинство у протестантов есть такое.
Quote
В основе баптистского вероучения, которое дало имя всему движению, лежит принцип добровольного и сознательного крещения по вере взрослых людей при наличии твёрдых христианских убеждений и отказа от греховного образа жизни.
Дітей не хрестять.
Logged
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2999
Reply #12 on: July 8, 2019, 13:15
Quote from: Awwal12 on July  8, 2019, 12:19
Quote from: Волод on July  8, 2019, 11:27
А я вважаю, що лютеранство і кальвінізм – це германське язичництво, що проросло крізь католицизм і виринуло на поверхню.
А я думаю, что это культ рептилоидов с Нибиру. Такие тезисы всё-таки стоит как-то пытаться доказывать предварительно...

По факту протестантизм (и лютеранство в первую очередь) уничтожил всё, что в католицизме можно было усмотреть языческого, начиная с культов святых, реликвий и иконопочитания, и вообще превратил христианство в своей интерпретации в какие-то упражнения чистого разума, обкорнав христианский мистицизм до предела. Язычество такое язычество, да...
........................

А почему бы и нет?
Предопределение разве не германоязыческая фишка.
Опять же костры, на которых жгли ведьм, у протестантов стали куда популярнее чем у католиков.
Разгонять монахов и разрушать монастыри - обычай, разве не язычниками заведённый?
Жечь христианские реликвии - туда же.
Logged

Offline Easyskanker

  • Posts: 12395
  • Gender: Male
Reply #13 on: July 8, 2019, 13:16
Чи актуальне взагалі релігійне питання у немонархічній країні? :donno:
Logged

Offline Flos

  • Posts: 15128
  • Gender: Male
Reply #14 on: July 8, 2019, 13:17
Quote from: Easyskanker on July  8, 2019, 13:16
Чи актуальне взагалі релігійне питання у немонархічній країні? :donno:

В Иране спросите. Или в Афганистане.

;)
Logged

Offline Easyskanker

  • Posts: 12395
  • Gender: Male
Reply #15 on: July 8, 2019, 13:23
Там мислення у людей таке, як ніби вони все ще в монархії. Повинно пройти більше років.
Logged

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2999
Reply #16 on: July 8, 2019, 13:24
Quote from: Awwal12 on July  8, 2019, 12:19
...................
Подтекст всего этого, конечно, в том, что люди захотели, чтобы христианство было для них удобным и переделали его под себя. Но что-то специфически германского в этом стремлении - ноль без палочки. Не случайно граница распространения протестантизма оказалась в первую очередь экономической: протестантизм являлся запросом зарождающейся буржуазии.

 :green: Тогдашняя Пруссия наверно была самой буржуазной страной, раз стала первой, где протестантская церковь стала государственной?
Logged

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64842
  • Gender: Male
Reply #17 on: July 8, 2019, 13:41
Quote from: Волод on July  8, 2019, 13:24
Тогдашняя Пруссия наверно была самой буржуазной страной, раз стала первой, где протестантская церковь стала государственной.
Города там были большие и влиятельные, факт. Вам "Прусский союз" что-нибудь говорит?..
Logged
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline злой

  • Posts: 13159
  • Gender: Male
Reply #18 on: July 8, 2019, 14:28
Для адепта религии только его учение преследует благие цели, все остальные - обслуживают чьи-то интересы.
Logged
Век живи, век учись, дураком помрёшь.   Народная мудрость

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2999
Reply #19 on: July 8, 2019, 14:35
Quote from: Awwal12 on July  8, 2019, 13:41
Quote from: Волод on July  8, 2019, 13:24
Тогдашняя Пруссия наверно была самой буржуазной страной, раз стала первой, где протестантская церковь стала государственной.
Города там были большие и влиятельные, факт. Вам "Прусский союз" что-нибудь говорит?..

Это всё было до того. Когда возникло протестантское герцогство Пруссия из остатков ордена, там уже никаких Гданьсков не было.
Logged

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64842
  • Gender: Male
Reply #20 on: July 8, 2019, 15:15
Quote from: Волод on July  8, 2019, 14:35
Это всё было до того.
А что, с тех пор с городами, оставшимися на территории Ордена, что-то стряслось? Войну Прусский союз при поддержке Польши, если что, выиграл.
Logged
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2999
Reply #21 on: July 8, 2019, 15:17
 :green: Чуть не забыл.
Ёлочку на рождество тоже ведь Лютер ввёл, или  :green: восстановил?
Logged

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64842
  • Gender: Male
Reply #22 on: July 8, 2019, 15:23
Ёлочка растет из католических мистерий Германии и с религиозным делением там вообще никак не коррелирует.
Logged
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2999
Reply #23 on: July 8, 2019, 15:26
Quote from: Awwal12 on July  8, 2019, 15:15
Quote from: Волод on July  8, 2019, 14:35
Это всё было до того.
А что, с тех пор с городами, оставшимися на территории Ордена, что-то стряслось? Войну Прусский союз при поддержке Польши, если что, выиграл.

Выиграл у кого?
Logged

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64842
  • Gender: Male
Reply #24 on: July 8, 2019, 15:29
Quote from: Волод on July  8, 2019, 15:26
Выиграл у кого?
У Ордена.
Logged
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12
Pages: [1] 2   Go Up
 

+ Quick Reply

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: