Pages: 1 [2] 3   Go Down

Author Topic: Запрет на злость  (Read 3085 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Валер

  • Posts: 23809
  • Gender: Male
Reply #25 on: June 27, 2019, 22:18
Quote from: Bhudh on June 27, 2019, 22:16
Ну вот пока ситуация «Перестали ли Вы пить коньяк по утрам?», о целесообразности и эффективности говорить не стоит.
Надо попробовать раз хотя бы дцать. Для статистики.
Но для меня описанное похоже на самовнушение. На программу, если угодно. Но ведь я не комп.
Logged

Offline Bhudh

  • Posts: 60479
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #26 on: June 27, 2019, 22:21
Quote from: Валер on June 27, 2019, 22:18
Но для меня описанное похоже на самовнушение.
Всё практически, что происходит в голове — либо самовнушение, либо кем-то внушение.
Вам удобнее жить с кем-то внушённым страхом боли или самовнушённым его отсутствием?
Любую смену жизненных установок можно назвать самовнушением. И называют.
И "сменой жизненных программ" тоже называют.
Logged
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Online RockyRaccoon

  • Posts: 46867
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Reply #27 on: June 27, 2019, 22:39
Quote from: Валер on June 27, 2019, 21:41
Quote from: RockyRaccoon on June 27, 2019, 21:40
Quote from: Валер on June 27, 2019, 21:33
Но ведь есть случаи когда причина и известна, и в общем-то неизбегаема.
Если причина известна - есть шанс её устранить или избежать. Хоть и не всегда.
Если неизвестна - шанса нет. Никакого. Никогда.
Ну вот например сижу я в кресле перед стоматологом. И боюсь страшно.. И вот вроде понятно - чё к чему.. и?..
Ну вот сидел я несколько лет назад на диване в приёмной стоматолога и боялся страшно. Но потом подумал, что в последний раз был у стоматолога ещё в советское время, когда они безбожно экономили на обезболивании, когда бор-машины были не такими, как сейчас, когда зубы иногда приходилось выбивать зубилом. А сейчас всё по-другому - люди так говорят. И ещё люди говорят, что не больно СОВСЕМ. А мой панический страх - последствия давно устаревших технологий и давно устаревшего подхода к пациенту.
 И становится легче.
 А если бы не подумал и даже не пытался что-либо изменить в своей дрожащей душонке - так бы и трясся от страха.
 
Logged
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-
Reply #28 on: June 27, 2019, 22:41
Quote from: Валер on June 27, 2019, 22:18
Но для меня описанное похоже на самовнушение. На программу, если угодно. Но ведь я не комп.
Вы так говорите, как будто самовнушение - это что-то очень плохое. И программа - это что-то отвратительное.
В вашем мозгу уже полным-полно само- и просто внушений и программ. Случайных, неосознанных. Собственно, Бхудх, как я посмотрю, уже это сказал.
А от компа ваш мозг отличается только большей сложностью. Намного ли большей - это вопрос.
Да ещё комп создан людьми целесообразно. Целесообразно ли создан наш мозг? Сомневаюсь. В нём понамешано чёрт-те что, от детских страхов до случайных мимолётных впечатлений, создавших иллюзию.
Logged
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Валер

  • Posts: 23809
  • Gender: Male
Reply #29 on: June 27, 2019, 22:45
Quote from: RockyRaccoon on June 27, 2019, 22:41
Quote from: Валер on June 27, 2019, 22:18
Но для меня описанное похоже на самовнушение. На программу, если угодно. Но ведь я не комп.
Вы так говорите, как будто самовнушение - это что-то очень плохое. И программа - это что-то отвратительное.
А от компа ваш мозг отличается только большей сложностью. Намного ли большей - это вопрос.
Я не уверен что только сложностью. Разве Вы можете полностью произвольно менять программы настроения. Переключаться на память любой отдалённости. Тома философов и толпу психологов бы на свалку, да только ли это..
Logged

Online RockyRaccoon

  • Posts: 46867
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Reply #30 on: June 27, 2019, 22:48
Quote from: Валер on June 27, 2019, 22:45
Я не уверен что только сложностью. Разве Вы можете полностью произвольно менять программы настроения. Переключаться на память любой отдалённости
Ну вот вы сами видите, что кое в чём комп совершеннее нашего мозга.
Logged
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Валер

  • Posts: 23809
  • Gender: Male
Reply #31 on: June 27, 2019, 22:53
Quote from: RockyRaccoon on June 27, 2019, 22:48
Quote from: Валер on June 27, 2019, 22:45
Я не уверен что только сложностью. Разве Вы можете полностью произвольно менять программы настроения. Переключаться на память любой отдалённости
Ну вот вы сами видите, что кое в чём комп совершеннее нашего мозга.
Боюсь что только кое в чём..
Logged

Online RockyRaccoon

  • Posts: 46867
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Reply #32 on: June 27, 2019, 22:55
Quote from: Валер on June 27, 2019, 22:53
Quote from: RockyRaccoon on June 27, 2019, 22:48
Quote from: Валер on June 27, 2019, 22:45
Я не уверен что только сложностью. Разве Вы можете полностью произвольно менять программы настроения. Переключаться на память любой отдалённости
Ну вот вы сами видите, что кое в чём комп совершеннее нашего мозга.
Боюсь что только кое в чём..
Ну ещё смотря какой мозг. Некоторым "особо одарённым" лучше бы иметь комп вместо мозга...
Logged
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Валер

  • Posts: 23809
  • Gender: Male
Reply #33 on: June 27, 2019, 23:10
Quote from: RockyRaccoon on June 27, 2019, 22:55
Quote from: Валер on June 27, 2019, 22:53
Quote from: RockyRaccoon on June 27, 2019, 22:48
Quote from: Валер on June 27, 2019, 22:45
Я не уверен что только сложностью. Разве Вы можете полностью произвольно менять программы настроения. Переключаться на память любой отдалённости
Ну вот вы сами видите, что кое в чём комп совершеннее нашего мозга.
Боюсь что только кое в чём..
Ну ещё смотря какой мозг. Некоторым "особо одарённым" лучше бы иметь комп вместо мозга...

"Да! Если только злосчастная собака не помрёт у меня под ножом, а вы видели – какого сорта эта операция. Одним словом, я – Филипп Преображенский, ничего труднее не делал в своей жизни. Можно привить гипофиз Спинозы или ещё какого-нибудь такого лешего и соорудить из собаки чрезвычайно высокостоящего. Но на какого дьявола? – спрашивается. Объясните мне, пожалуйста, зачем нужно искусственно фабриковать Спиноз, когда любая баба может его родить когда угодно."
 :)
Logged

Offline alant

  • Posts: 50812
  • Gender: Male
Reply #34 on: June 27, 2019, 23:17
Quote from: RockyRaccoon on June 27, 2019, 19:31
Я не понял, что хотел сказать автор.
Quote from: Авишаг on June 27, 2019, 07:27
не прожитые, не проработанные злость, гнев, агрессия
То есть их надо как-то "прожить" и "проработать"? Что это такое? Дать им выход? Проанализировать?
Quote from: Авишаг on June 27, 2019, 07:27
Если меня окружали умные и эмоционально развитые люди, то в общении с ними, я научусь соблюдать личные границы свои и чужие, говорить "нет" - спокойно и доброжелательно, а главное, я научусь озвучивать свой негатив прямо и честно.
Боюсь, что вскоре после следования таким советам из нашего окружения быстро исчезнут умные и эмоционально развитые люди. Зачем умным людям такой человек в их окружении, который то и дело озвучивает негатив в их адрес, тем более прямо и честно?
Озвучивать негатив можно не только криком и матом  ;)
Logged
Я уж про себя молчу

Offline Easyskanker

  • Posts: 16863
  • Gender: Male
Reply #35 on: June 27, 2019, 23:23
Quote from: RockyRaccoon on June 27, 2019, 22:39
Quote from: Валер on June 27, 2019, 21:41
Quote from: RockyRaccoon on June 27, 2019, 21:40
Quote from: Валер on June 27, 2019, 21:33
Но ведь есть случаи когда причина и известна, и в общем-то неизбегаема.
Если причина известна - есть шанс её устранить или избежать. Хоть и не всегда.
Если неизвестна - шанса нет. Никакого. Никогда.
Ну вот например сижу я в кресле перед стоматологом. И боюсь страшно.. И вот вроде понятно - чё к чему.. и?..
Ну вот сидел я несколько лет назад на диване в приёмной стоматолога и боялся страшно. Но потом подумал, что в последний раз был у стоматолога ещё в советское время, когда они безбожно экономили на обезболивании, когда бор-машины были не такими, как сейчас, когда зубы иногда приходилось выбивать зубилом. А сейчас всё по-другому - люди так говорят. И ещё люди говорят, что не больно СОВСЕМ. А мой панический страх - последствия давно устаревших технологий и давно устаревшего подхода к пациенту.
 И становится легче.
 А если бы не подумал и даже не пытался что-либо изменить в своей дрожащей душонке - так бы и трясся от страха.
Чего там бояться-то? Ну больно и больно, подумаешь.
В Темиртау, кстати, стоматологии с советских времен не особо изменились. Частные отличаются, там дорахго-бахгато, конечно, но они еще хуже — специалисты либо молодые и абсолютно некомпетентные, либо старые и чрезмерно ушлые. Стоматологи в бесплатных поликлиниках более эффективны, несмотря на сохранившуюся советскость (а может, как раз благодаря ей).
Кстати, про зубило - в прошлом году в поликлинике мне зубилом зуб как раз и выбили. Там в десне еще нагноение жесткое было, от боли меня минут десять потом трясло, и полчаса с кушетки встать не мог. Но это лучшее, что могли сделать врачи - в частных стоматологиях мне годами десны уколами мурыжили, а всего-то надо было вырвать больной зуб.
Logged

Offline forest

  • Posts: 4506
  • Gender: Male
Reply #36 on: June 27, 2019, 23:27
Quote from: alant on June 27, 2019, 23:17
Quote from: RockyRaccoon on June 27, 2019, 19:31
Я не понял, что хотел сказать автор.
Quote from: Авишаг on June 27, 2019, 07:27
не прожитые, не проработанные злость, гнев, агрессия
То есть их надо как-то "прожить" и "проработать"? Что это такое? Дать им выход? Проанализировать?
Quote from: Авишаг on June 27, 2019, 07:27
Если меня окружали умные и эмоционально развитые люди, то в общении с ними, я научусь соблюдать личные границы свои и чужие, говорить "нет" - спокойно и доброжелательно, а главное, я научусь озвучивать свой негатив прямо и честно.
Боюсь, что вскоре после следования таким советам из нашего окружения быстро исчезнут умные и эмоционально развитые люди. Зачем умным людям такой человек в их окружении, который то и дело озвучивает негатив в их адрес, тем более прямо и честно?
Озвучивать негатив можно не только криком и матом  ;)
Негатив лучше озвучивать с помощью  пулемёта
Logged
Reply #37 on: June 27, 2019, 23:33
Quote from: Easyskanker on June 27, 2019, 23:23
Quote from: RockyRaccoon on June 27, 2019, 22:39
Quote from: Валер on June 27, 2019, 21:41
Quote from: RockyRaccoon on June 27, 2019, 21:40
Quote from: Валер on June 27, 2019, 21:33
Но ведь есть случаи когда причина и известна, и в общем-то неизбегаема.
Если причина известна - есть шанс её устранить или избежать. Хоть и не всегда.
Если неизвестна - шанса нет. Никакого. Никогда.
Ну вот например сижу я в кресле перед стоматологом. И боюсь страшно.. И вот вроде понятно - чё к чему.. и?..
Ну вот сидел я несколько лет назад на диване в приёмной стоматолога и боялся страшно. Но потом подумал, что в последний раз был у стоматолога ещё в советское время, когда они безбожно экономили на обезболивании, когда бор-машины были не такими, как сейчас, когда зубы иногда приходилось выбивать зубилом. А сейчас всё по-другому - люди так говорят. И ещё люди говорят, что не больно СОВСЕМ. А мой панический страх - последствия давно устаревших технологий и давно устаревшего подхода к пациенту.
 И становится легче.
 А если бы не подумал и даже не пытался что-либо изменить в своей дрожащей душонке - так бы и трясся от страха.
Чего там бояться-то? Ну больно и больно, подумаешь.
В Темиртау, кстати, стоматологии с советских времен не особо изменились. Частные отличаются, там дорахго-бахгато, конечно, но они еще хуже — специалисты либо молодые и абсолютно некомпетентные, либо старые и чрезмерно ушлые. Стоматологи в бесплатных поликлиниках более эффективны, несмотря на сохранившуюся советскость (а может, как раз благодаря ей).
Особенно когда стоматолог в свежей ране отвёрткой ковыряется
Logged

Online RockyRaccoon

  • Posts: 46867
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Reply #38 on: June 27, 2019, 23:55
Quote from: alant on June 27, 2019, 23:17
Озвучивать негатив можно не только криком и матом
Конечно. Я и не говорил, что можно только так. Можно, например, очень вежливо сказать, с мягкой улыбкой.: "Мне кажется (хотя, может быть, я ошибаюсь), что вы не очень умны".
Порадовала бы вас такая фраза в свой адрес? Почему нет-то? Честно и прямо, вежливо, без крика и мата, чё...
Logged
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline alant

  • Posts: 50812
  • Gender: Male
Reply #39 on: June 27, 2019, 23:58
Quote from: RockyRaccoon on June 27, 2019, 23:55
Quote from: alant on June 27, 2019, 23:17
Озвучивать негатив можно не только криком и матом
Конечно. Я и не говорил, что можно только так. Можно, например, очень вежливо сказать, с мягкой улыбкой.: "Мне кажется (хотя, может быть, я ошибаюсь), что вы не очень умны".
Порадовала бы вас такая фраза в свой адрес? Почему нет-то? Честно и прямо, вежливо, без крика и мата, чё...
Чаще говорят: "Вы глупости говорите". 
Logged
Я уж про себя молчу

Offline Валер

  • Posts: 23809
  • Gender: Male
Reply #40 on: June 27, 2019, 23:59
Quote from: alant on June 27, 2019, 23:58
Quote from: RockyRaccoon on June 27, 2019, 23:55
Quote from: alant on June 27, 2019, 23:17
Озвучивать негатив можно не только криком и матом
Конечно. Я и не говорил, что можно только так. Можно, например, очень вежливо сказать, с мягкой улыбкой.: "Мне кажется (хотя, может быть, я ошибаюсь), что вы не очень умны".
Порадовала бы вас такая фраза в свой адрес? Почему нет-то? Честно и прямо, вежливо, без крика и мата, чё...
Чаще говорят: "Вы глупости говорите".
Иные и не за такое могут зарэзат...
Logged
Reply #41 on: June 28, 2019, 00:01
На Кавказе подполковника ФСИН забили до смерти из-за недоверия к честному слову

https://lenta.ru/news/2019/06/06/fsin/?utm_source=smi2&utm_medium=exchange
Logged

Offline alant

  • Posts: 50812
  • Gender: Male
Reply #42 on: June 28, 2019, 00:01
Quote from: Валер on June 27, 2019, 23:59
Quote from: alant on June 27, 2019, 23:58
Quote from: RockyRaccoon on June 27, 2019, 23:55
Quote from: alant on June 27, 2019, 23:17
Озвучивать негатив можно не только криком и матом
Конечно. Я и не говорил, что можно только так. Можно, например, очень вежливо сказать, с мягкой улыбкой.: "Мне кажется (хотя, может быть, я ошибаюсь), что вы не очень умны".
Порадовала бы вас такая фраза в свой адрес? Почему нет-то? Честно и прямо, вежливо, без крика и мата, чё...
Чаще говорят: "Вы глупости говорите".
Иные и не за такое могут зарэзат...
Иным и причин особых не нужно  :)
Logged
Я уж про себя молчу

Offline Авишаг

  • Posts: 9249
  • Gender: Female
Reply #43 on: June 28, 2019, 00:16
Quote from: RockyRaccoon on June 27, 2019, 23:55
Конечно. Я и не говорил, что можно только так. Можно, например, очень вежливо сказать, с мягкой улыбкой.: "Мне кажется (хотя, может быть, я ошибаюсь), что вы не очень умны".
Порадовала бы вас такая фраза в свой адрес? Почему нет-то? Честно и прямо, вежливо, без крика и мата, чё...
Это о другом человеке, а не о своих чувствах.
«Когда ты говоришь…, я очень злюсь. В моём восприятии такие вещи говорят только дураки».
А вот дальше стоит подумать, почему раздражают дураки, и этот человек в роли дурака в частности.
Logged
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Offline Easyskanker

  • Posts: 16863
  • Gender: Male
Reply #44 on: June 28, 2019, 08:54
Quote from: Валер on June 28, 2019, 00:01
На Кавказе подполковника ФСИН забили до смерти из-за недоверия к честному слову

https://lenta.ru/news/2019/06/06/fsin/?utm_source=smi2&utm_medium=exchange
Ну там это норма.
Logged

Offline Bhudh

  • Posts: 60479
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #45 on: June 28, 2019, 14:56
Quote from: Валер on June 27, 2019, 22:45
Разве Вы можете полностью произвольно менять программы настроения.
Повторюсь: не можете — значит, не пробовали и не обучались.
Как с любым навыком.
Logged
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Бенни

  • Posts: 1345
Reply #46 on: June 28, 2019, 15:20
Считаю, что критика даже в резкой форме может быть полезной, если она достаточно конкретна и особенно если сопровождается рекомендациями по исправлению ситуации с точки зрения критикующих.  А слова "Вы не очень умны" в лучшем случае вызывают реакцию: "Ну, допустим, а как поумнеть-то?"
Logged

Offline Bhudh

  • Posts: 60479
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #47 on: June 28, 2019, 15:30
Quote from: Бенни on June 28, 2019, 15:20
А слова "Вы не очень умны"
Простите, а если Вам скажут «Вы не умеете программировать на Haskell» или «Вы не обучались кататься на сноуборде», Вы тоже ответите "Ну, допустим, а как научиться-то?".
Или просто возьмёте учебник по Haskell или самоучитель по катанию на сноуборде? Или вообще пойдёте в учебное заведение/на курсы катания, если очень припрёт?
Любой навык отрабатывается с помощью соответствующих упражнений. Которые узнаются из соответствующих книг или у соответствующих преподавателей. В данном случае — у психологов и/или из книг по психологии и психопрактикам.
Logged
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Бенни

  • Posts: 1345
Reply #48 on: June 28, 2019, 15:42
Ум - понятие широкое, включающее много различных навыков, и не всегда понятно, какие из них, с точки зрения моего критика, мне надо вырабатывать, а тем более - как именно это делать.
Logged

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 70474
  • Gender: Male
Reply #49 on: June 28, 2019, 16:00
Quote from: Бенни on June 28, 2019, 15:42
Ум - понятие широкое, включающее много различных навыков
...далеко не все из которых являются тренируемыми (теоретически или практически), т.е., по сути, вообще не навыками.
Logged
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12
Pages: 1 [2] 3   Go Up
 

+ Quick Reply

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: