Author Topic: viv/vit  (Read 959 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Mona

  • Posts: 1612
  • Gender: Male
on: June 19, 2019, 20:41
В "жить" и "жизнь" в латыни какой исторически выявляется корень, *vi-?
Если да, то соответствует ли он древнегреческому *bi-?
Ну и до кучи вопрос про древнегреческий *zo- и возможную связь с русским *жи-.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 58347
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #1 on: June 19, 2019, 21:41
В "жить" и "жизнь" в латыни какой исторически выявляется корень, *vi-?
Если да, то соответствует ли он древнегреческому *bi-?
Ну и до кучи вопрос про древнегреческий *zo- и возможную связь с русским *жи-.



Лат. vīvus < и.-е. *gʷīu̯os < *gʷihʷ-u̯o-s, старое u̯-прилагательное (и причастное тоже). Греч. βίος, праслав. *živъ < балтослав. *gīvås, прагерм. *kwīwaz, др.-инд. jīvaḥ и т. д. Греч. основа ζω- из полной ступени *gʷi̯ō- < *gʷi̯ehʷ-.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline Mona

  • Posts: 1612
  • Gender: Male
Reply #2 on: June 19, 2019, 22:47
Спасибо, WM, как всегда.
T в vita взялась как бы из основы супина, где что-то вроде -t- - обычный суффикс?
Из русского жив- жиЗНь как-то еще менее тривиально получилась...

Offline Bhudh

  • Posts: 60962
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #3 on: June 19, 2019, 23:15
T в vita взялась как бы из основы супина, где что-то вроде -t- - обычный суффикс?
Обычное отглагольное имя с суффиксом -t-.

Из русского жив- жиЗНь как-то еще менее тривиально получилась...
Жизнь не могла получиться из жив-, она получилась так же, как латинская: корень жи- + суффикс, только другой.

В живу -в- либо того же происхождения, что и в vīvus, либо обычная эпентеза.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 58347
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #4 on: June 19, 2019, 23:32
T в vita взялась как бы из основы супина, где что-то вроде -t- - обычный суффикс?

Лат. vīta < *vīvita < *gʷīu̯otā, отприлагательное абстрактное имя с суффиксом *-otā, аналогично греч. βιοτή, лит. gyvata, праслав. *života.

Из русского жив- жиЗНь как-то еще менее тривиально получилась...

Праслав. *žiznь — имя состояния, образованное напрямую от инфинитива *žiti с суффиксом -znь. Странно, что вы этого суффикса не распознали, ср.: боязнь, болезнь и под.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline Mona

  • Posts: 1612
  • Gender: Male
Reply #5 on: June 25, 2019, 21:01
Еще раз спасибо! Все предельно ясно.
А лат. vit/vis из vit+s(um)? (lud/lus туда же)

А -знь- кстати никак с греческим -sm- не связан? (Прошу прощения за неуемную наглость).

Reply #6 on: June 25, 2019, 21:22
Еще раз спасибо! Все предельно ясно.
А лат. vit/vis из vit+s(um)? (lud/lus туда же)

А -знь- кстати никак с греческим -sm- не связан? (Прошу прощения за неуемную наглость).

Ой, виноват, жизнь приплел к чередованию другого глагола, video (vid/vis). Но остальная часть вопроса в силе (*vidsum>visum?).

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 58347
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #7 on: June 25, 2019, 21:27
Еще раз спасибо! Все предельно ясно.
А лат. vit/vis из vit+s(um)? (lud/lus туда же)

Лат. lūsus регулярно < *loid-tos. О каком vit/vis вы говорите, я не понял.

А -знь- кстати никак с греческим -sm- не связан? (Прошу прощения за неуемную наглость).

Не связан. Праслав. *-znь — это i-основное абстрактное имя от прилагательных на *-zno- (тип старый → старь, ср. болезный → болезнь, также любезный). Последние — n-вые прилагательные от имён действия на -z-, которые в праславянском сохранялись реликтово или в производных (типа *baziti от несохранившегося *bazъ, от глагола *ba(ja)ti, русск. диал. базить, базло)
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Reply #8 on: June 25, 2019, 21:30
А лат. vit/vis из vit+s(um)? (lud/lus туда же)

И.-е. *u̯id-to-s дало бы в латинском *vissus, реальная форма vīsus двоякого происхождения — с одной стороны из *u̯eidtos, с полной ступенью корня по аналогии с основой наст. времени, с другой *vissus > vīsus с метатезой VC̄ > V̄C, имеющей место в латинском языке.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne

Offline Mona

  • Posts: 1612
  • Gender: Male
Reply #9 on: June 28, 2019, 00:46
 := гран мерси! диво просто!

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: