Pages: 1 2 3 4 [5] 6 7   Go Down

Author Topic: *"договориться на берегу"  (Read 3906 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64032
  • Gender: Male
Reply #100 on: June 3, 2019, 18:56
Quote from: Авишаг on June  3, 2019, 18:43
Quote from: Lodur
Так кто-то меня осудил, когда я писал в другой теме, что настоящая любовь между двумя земными людьми невозможна.
Осудил? Уверен, что это было именно осуждение?
Трудно достижима — да, невозможна — нет.
Тут вопрос исключительно о дефиниции "настоящей любви", по-моему.
Logged
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Авишаг

  • Posts: 6673
  • Gender: Female
Reply #101 on: June 3, 2019, 19:23
Quote from: Awwal12 on June  3, 2019, 18:56
Тут вопрос исключительно о дефиниции "настоящей любви"
Каков твой вариант определения?
Logged
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Offline Sandar

  • Posts: 7564
  • Gender: Male
Reply #102 on: June 3, 2019, 19:31
Quote from: wandrien on June  3, 2019, 18:07
Это психология.
Но вообще да, высокоразвитая наука и технология неотличима от магии. Для примитивных племён и зажигалка мистика.
Вы же понимаете, что это не академическая психология, а эзотерическое учение какое-то. Вы еще это высокоразвитой наукой называете и ерничаете. Мда...
Logged
Reply #103 on: June 3, 2019, 19:36
Quote from: Авишаг on June  3, 2019, 18:54
Прости, пожалуйста, если так показалось.
Таких намерений у меня не было.
Если речь идёт о жизни без пары, то что имеется в виду?
Даже среди активных участников форума есть немало непарных чиселлюдей.
Да, ты, конечно же, и сам знаешь, что многие люди живут без спутника жизни.
Значит, ты имел в виду не буквальный смысл. Что же тогда?
Ничего.
Я говоря о том, что жить одному невозможно, имел в виду, что большинство живут в паре, те, кому не везет, все же к этому стремятся, очень немногие довольны одинокой жизнью — поэтому можно говорить, что жить одному это отклонение, ненормальность.
Logged

Offline Авишаг

  • Posts: 6673
  • Gender: Female
Reply #104 on: June 3, 2019, 19:43
Насчёт того, может ли человек быть один:
Quote from: Ирина Лапик
Одиночество. Нам всем внушали, что это самое страшное, что может случиться в жизни. Потому что одинокий человек несчастен и никому не нужен. Все что угодно, только не одиночество.

Страх маскируется под нормы морали. Неприлично не иметь друзей. Неприлично не иметь супруга и детей. Неприлично не общаться с семьей. Неприлично? Нет, просто страшно.  Общество инфантильное и незрелое. За тонированным стеклом дорогих авто прячутся дети, которым очень важно быть кому-то нужными. Кстати, нужность - качество ребенка или собаки. Быть нужным, принадлежать. Какому-то взрослому.

Взрослый человек себе нужен. Себе принадлежит. И это главное. Взрослый не цепляется за друзей, родных. Не терпит, не идет на раздирающие душу компромиссы - только б не быть одному. Взрослый - тот, кто у себя есть.

А когда ты у себя есть, возможны только два варианта взаимодействия с миром: открыть границы и закрыть границы.  И тут не нужны чужеродные люди с их лишними энергиями. Быть взрослым - значит пожертвовать толпой чужих ради немногочисленных своих. Если захочешь открыть границы.
Logged
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Offline Sandar

  • Posts: 7564
  • Gender: Male
Reply #105 on: June 3, 2019, 19:47
Quote from: Авишаг on June  3, 2019, 19:43
Насчёт того, может ли человек быть один:
Quote from: Ирина Лапик
Одиночество ...
"Немногочисленные свои" все же здесь упомянуты. Так что... :)
Logged

Offline wandrien

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7919
Reply #106 on: June 3, 2019, 19:52
Quote from: Sandar on June  3, 2019, 19:31
Вы же понимаете, что это не академическая психология, а эзотерическое учение какое-то. Вы еще это высокоразвитой наукой называете и ерничаете. Мда...
Да, "как относишься к другим людям, так и они к тебе отнесутся" стало тайным эзотерическим учением. Что XXI-й век с людьми делает, просто жуть.
Психоанализ как технология изучения психических фигур - объектов в пространстве человеческой психики - вам тоже не знаком.

Sandar, когда я на форуме действительно ерничал, Авваль мне выписывал баллы, пару раз забанил. С тех пор я немного пересмотрел свои взгляды на общение с людьми. Если для вас свободный обмен мнениями - ерничание, ну значит вы в нём не нуждаетесь. По крайней мере, не нуждаетесь в диалоге со мной.
Logged

Offline Sandar

  • Posts: 7564
  • Gender: Male
Reply #107 on: June 3, 2019, 19:58
Quote from: wandrien on June  3, 2019, 19:52
Да, "как относишься к другим людям, так и они к тебе отнесутся" стало тайным эзотерическим учением. Что XXI-й век с людьми делает, просто жуть.
Психоанализ как технология изучения психических фигур - объектов в пространстве человеческой психики - вам тоже не знаком.

Sandar, когда я на форуме действительно ерничал, Авваль мне выписывал баллы, пару раз забанил. С тех пор я немного пересмотрел свои взгляды на общение с людьми. Если для вас свободный обмен мнениями - ерничание, ну значит вы в нём не нуждаетесь. По крайней мере, не нуждаетесь в диалоге со мной.
Психоанализ псевдонаучен. Но да, продолжение этого диалога бесполезно.
Logged

Offline Lodur

  • Posts: 33448
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Reply #108 on: June 3, 2019, 20:04
Quote from: Авишаг on June  3, 2019, 18:43
Для того, чтоб у обоих была возможность давать друг другу, каждый из них должен и получать, иначе как обечпечить давание обоих?
А это к написанному тобою выше как относится? Если любовь настоящая, то главное - давать, а ты пишешь, что человек чувствует, что даёт больше, чем получает. И от этого отношения разваливаются. Всё правильно написала, только где она тут,  настоящая?
Logged
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Авишаг

  • Posts: 6673
  • Gender: Female
Reply #109 on: June 3, 2019, 20:07
Quote from: Sandar on June  3, 2019, 19:58
Психоанализ псевдонаучен.
Quote from: Sandar on June  3, 2019, 19:28
психология очень полезное изобретение.
:???
Logged
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Offline wandrien

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7919
Reply #110 on: June 3, 2019, 20:08
Quote from: Lodur on June  3, 2019, 20:04
Quote from: Авишаг on June  3, 2019, 18:43
Для того, чтоб у обоих была возможность давать друг другу, каждый из них должен и получать, иначе как обечпечить давание обоих?
А это к написанному тобою выше как относится? Если любовь настоящая, то главное - давать, а ты пишешь, что человек чувствует, что даёт больше, чем получает. И от этого отношения разваливаются. Всё правильно написала, только где она тут,  настоящая?
Если человек получает мало, значит второй в нём не заинтересован.
Если второй не заинтересован, то "давания" он не оценит.
Следовательно акт давания не имеет смысла, ведь на самом деле ничего (важного) не даётся.
Отношения развалятся.

Тут довольно жесткая причинно-следственность.
Logged

Offline Авишаг

  • Posts: 6673
  • Gender: Female
Reply #111 on: June 3, 2019, 20:09
Quote from: Sandar on June  3, 2019, 19:47
Немногочисленные свои" все же здесь упомянуты. Так что... :)
Quote from: Ирина Лапик on June  3, 2019, 19:43
Если захочешь открыть границы.
А не «если будешь нуждаться».
Logged
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Offline wandrien

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7919
Reply #112 on: June 3, 2019, 20:09
Quote from: Авишаг on June  3, 2019, 20:07
Quote from: Sandar on June  3, 2019, 19:58
Психоанализ псевдонаучен.
Quote from: Sandar on June  3, 2019, 19:28
психология очень полезное изобретение.
:???
Нужна такая психология, чтобы её как обогреватель воткнул в розетку - и в доме тепло стало.

А если объектом является сам субъект, и следовательно результат требует приложения сознательных усилий, то это всё псевдонаука.
Logged

Offline Sandar

  • Posts: 7564
  • Gender: Male
Reply #113 on: June 3, 2019, 20:11
Quote from: Авишаг on June  3, 2019, 20:07
Quote from: Sandar on June  3, 2019, 19:58
Психоанализ псевдонаучен.
Quote from: Sandar on June  3, 2019, 19:28
психология очень полезное изобретение.
:???
Это не синонимы.
Logged
Reply #114 on: June 3, 2019, 20:13
Quote from: wandrien on June  3, 2019, 20:09
Нужна такая психология, чтобы её как обогреватель воткнул в розетку - и в доме тепло стало.

А если объектом является сам субъект, и следовательно результат требует приложения сознательных усилий, то это всё псевдонаука.
Вот это и есть Ваше ерничанье. В данном случае всем понятно, что здесь Вы перевираете именно мои слова. (Поэтому я и вынужден реагировать, хоть и сказал, что диалог с этим человеком бесполезен.)
Logged

Offline wandrien

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7919
Reply #115 on: June 3, 2019, 20:15
Quote from: Sandar on June  3, 2019, 20:13
Quote from: wandrien on June  3, 2019, 20:09
Нужна такая психология, чтобы её как обогреватель воткнул в розетку - и в доме тепло стало.

А если объектом является сам субъект, и следовательно результат требует приложения сознательных усилий, то это всё псевдонаука.
Вот это и есть Ваше ерничанье. В данном случае всем понятно, что здесь Вы перевираете именно мои слова. (Поэтому я и вынужден реагировать, хоть и сказал, что диалог с этим человеком бесполезен.)
Давайте так: вы не обвиняете меня беспочвенно в ерничании с самого начала, а я не ерничаю в ответ?
Как взрослые люди?
Logged

Offline Sandar

  • Posts: 7564
  • Gender: Male
Reply #116 on: June 3, 2019, 20:17
Quote from: Авишаг on June  3, 2019, 20:09
Quote from: Sandar on June  3, 2019, 19:47
Немногочисленные свои" все же здесь упомянуты. Так что... :)
Quote from: Ирина Лапик on June  3, 2019, 19:43
Если захочешь открыть границы.
А не «если будешь нуждаться».

Нет, прочитай внимательно:
Quote from: Авишаг on June  3, 2019, 19:43
Quote from: Ирина Лапик
Быть взрослым - значит пожертвовать толпой чужих ради немногочисленных своих.
То есть, если ты взрослый, у тебя должны быть «немногочисленные свои». Значит, все нуждаются в том, чтобы быть с кем-то.
Logged

Offline злой

  • Posts: 12699
  • Gender: Male
Reply #117 on: June 3, 2019, 20:19
Quote from: Авишаг on June  3, 2019, 20:07
Quote from: Sandar on June  3, 2019, 19:58
Психоанализ псевдонаучен.
Quote from: Sandar on June  3, 2019, 19:28
психология очень полезное изобретение.
:???

Религия - тоже полезная штука, хоть и ненаучная.
Logged
Почему в списке Сводеша нет слова "любовь"?   Mike Validation

Offline Sandar

  • Posts: 7564
  • Gender: Male
Reply #118 on: June 3, 2019, 20:23
Quote from: wandrien on June  3, 2019, 20:15
Давайте так: вы не обвиняете меня беспочвенно в ерничании с самого начала, а я не ерничаю в ответ?
Как взрослые люди?
Не беспочвенно:

Quote from: wandrien on June  3, 2019, 18:07
Но вообще да, высокоразвитая наука и технология неотличима от магии. Для примитивных племён и зажигалка мистика.

Вы можете парировать, что назвав мистикой Ваши рассуждения, я первым начал негативить. Но эти рассуждения очевидным же образом ненаучны, так не принято рассуждать, если это не эзотерика.
Logged
Reply #119 on: June 3, 2019, 20:26
Quote from: злой on June  3, 2019, 20:19
Религия - тоже полезная штука, хоть и ненаучная.
Религия не представляет себя как психологическую помощь за деньги, религия это мировоззрение, принадлежность к сообществу, служение, а психоанализ это мошенничество. Он ведь не бесплатный.
Logged

Offline Авишаг

  • Posts: 6673
  • Gender: Female
Reply #120 on: June 3, 2019, 20:27
Quote from: злой on June  3, 2019, 20:19
Религия - тоже полезная штука, хоть и ненаучная.
Религия или вера?
Logged
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).
Reply #121 on: June 3, 2019, 20:29
Quote from: Sandar on June  3, 2019, 20:26
Религия не представляет себя как психологическую помощь за деньги, религия это мировоззрение, принадлежность к сообществу, служение, а психоанализ это мошенничество. Он ведь не бесплатный.
Запуталась в определениях.
Logged
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Offline wandrien

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7919
Reply #122 on: June 3, 2019, 20:32
Quote from: Sandar on June  3, 2019, 20:23
Вы можете парировать, что назвав мистикой Ваши рассуждения, я первым начал негативить.
Более важно: требуется вам понегативить или что-то другое. И почему.

Quote from: Sandar on June  3, 2019, 20:23
Но эти рассуждения очевидным же образом ненаучны, так не принято рассуждать, если это не эзотерика.
Если вы не в курсе процессов, происходящих в пространстве отношений, и типичных путях их развития, это не значит, что что-то ненаучно. Это значит, что вы не в курсе.
Можете взять пару и понаблюдать за отношениями. Это воспроизводимый научными средствами эксперимент. Систематизацией таких наблюдений человечество занимается как минимум со времен античности, но если это не вошло в ваше образование, то будто бы не существует?
Logged

Offline Sandar

  • Posts: 7564
  • Gender: Male
Reply #123 on: June 3, 2019, 20:36
Quote from: wandrien on June  3, 2019, 20:32
Более важно: требуется вам понегативить или что-то другое. И почему.
Ну вот. Это же хамство. Ладно, не буду реагировать.
Logged

Offline wandrien

  • Moderator
  • *
  • Posts: 7919
Reply #124 on: June 3, 2019, 20:37
Quote from: Sandar on June  3, 2019, 20:36
Quote from: wandrien on June  3, 2019, 20:32
Более важно: требуется вам понегативить или что-то другое. И почему.
Ну вот. Это же хамство. Ладно, не буду реагировать.
Почему вопрос о ваших мотивах и целях диалога вы считаете хамством?
Logged
Pages: 1 2 3 4 [5] 6 7   Go Up
 

+ Quick Reply

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: