Как правильно относиться мальчикам к ровесницам "не недотрогам"

[Авишаг]

давно знаю что логика религии это такая вещь, которую достают из рукава подобно фокуснику, и против этого лома уже приёма быть не может

А это тут причём?

[Валер]

давно знаю что логика религии это такая вещь, которую достают из рукава подобно фокуснику, и против этого лома уже приёма быть не может

А это тут причём?

Ну как Вам сказать. Возможно, я действительно непонятно выражаю свою мысль. Допускаю даже что несу пургу. Но в любом случае споры про Бога с человеком религии бесплодны.
 Ничего личного.

[Авишаг]

Но в любом случае споры про Бога с человеком религии бесплодны.

Мы, вроде бы, говорили об осознанности, а не о Боге. Разве нет?

[Валер]

Но в любом случае споры про Бога с человеком религии бесплодны.

Мы, вроде бы, говорили об осознанности, а не о Боге. Разве нет?

Ну вот я в начале ещё и написал как для меня это связано. Для меня целостное осознание означает контроль, иначе говоря - свободу.
 А если есть контроль, то Бог не вписывается. Бог это же главный контролёр в теории, нет?

[Авишаг]

Допускаю даже что несу пургу.

О наличии в Ваших словах пурги, землятресения или других природных явлений мне судить сложно — если я чего-то не понимаю, это ещё не значит, что речь собеседника замело снегом.

[Валер]

Как обычно, ничего не поняла

Я уже много лет как отчаялся понимать Валера, и даже не пытаюсь. То есть обычно читаю, но больших усилий не делаю, если не понял. И почти никогда не переспрашиваю. Ибо ничего не добавит, по опыту…

Из такого следует одно из двух - либо пурга, либо я не умею выразить мысль. Нет, ну есть конечно и третий вариант, как я сказал выше.

[Авишаг]

Для меня целостное осознание означает контроль, иначе говоря - свободу.
 А если есть контроль, то Бог не вписывается. Бог это же главный контролёр в теории, нет?

Бог — котролёр условий дороги, погоды и, относительно каждого конкретного водителя, движения всех остальных автомобилей.
Но контроль собственных действий каждого водителя — в руках каждого отдельного водителя.

[Валер]

Для меня целостное осознание означает контроль, иначе говоря - свободу.
 А если есть контроль, то Бог не вписывается. Бог это же главный контролёр в теории, нет?

Бог — котролёр условий дороги, погоды и, относительно каждого конкретного водителя, движения всех остальных автомобилей.
Но контроль собственных действий каждого водителя — в руках каждого отдельного водителя.

То есть я свободен, Вы свободны.. А тогда зачем Бог? Что-то мне язычество напомнило.

[Авишаг]

Из такого следует одно из двух - либо пурга, либо я не умею выразить мысль.

Со вторым я не спорила.
Что не мешает мне предпринимать попытки к пониманию.

То есть я свободен, Вы свободны.. А тогда зачем Бог?

Мне вот непонятно, зачем Богу может быть нужен несвободный человек…

[Валер]

когда все откажутся от зла и все накопят хорошую карму, что тогда будет делать Творец?

То, что планировал делать изначально — давать блага своим творениям.

То есть я свободен, Вы свободны.. А тогда зачем Бог?

Мне вот непонятно, зачем нужен несвободный человек…

Действительно, зачем? То с кармой у него проблемы, то блага ему по исправлении..

[Авишаг]

то блага ему по исправлении..

Блага ему были положены по факту рождения, но мозгов ему не хватило, чтоб это оценить, поэтому он (первый человек, а за ним и всё человечество) пошёл путём страданий, постепенно набираясь достаточной осознанности, чтоб вернуться туда, откуда ушёл.

[злой]

Давайте религию отправим в соответствующий раздел. Всё равно никто никого не переубедит.

[Валер]

то блага ему по исправлении..

Блага ему были положены по факту рождения, но мозгов ему не хватило, чтоб это оценить, поэтому он (первый человек, а за ним и всё человечество) пошёл путём страданий, постепенно набираясь достаточной осознанности, чтоб вернуться туда, откуда ушёл.

Это очень интересная история. Но почему я должен её принимать на веру, совершенно неясно.

[mnashe]

Но почему я должен её принимать на веру, совершенно неясно.

А кто-то писал, что должен?

[Валер]

Но почему я должен её принимать на веру, совершенно неясно.

А кто-то писал, что должен?

))  Вот я и воспользовался своим правом.

[Lodur]

Раз есть Бог, он и водит. Разве нет?

Нет.
Он даёт условия, в которых приходится водить.

Всё равно это похоже на несвободу

Усё пропало, шеф! Оно "похоже на несвободу".

[Валер]

Раз есть Бог, он и водит. Разве нет?

Нет.
Он даёт условия, в которых приходится водить.

Всё равно это похоже на несвободу

Усё пропало, шеф! Оно "похоже на несвободу".

Смешно. Вот только такие вещи лучше подтверждать. Хотя кто-то и обходится.

[Lodur]

Смешно. Вот только такие вещи лучше подтверждать. Хотя кто-то и обходится.

Какие "такие"? Вы как-то менее обусловлены, чем среднестатистический любой другой человек (что религиозный, что нерелигиозный)? Нет? Тогда о чём вы вообще три страницы здесь написали?

[mnashe]

Тогда о чём вы вообще три страницы здесь написали?

Во-во.
Если б не Авишаговы попытки понять Валера, не было бы этих трёх страниц.

[Валер]

Смешно. Вот только такие вещи лучше подтверждать. Хотя кто-то и обходится.

Какие "такие"? Вы как-то менее обусловлены, чем среднестатистический любой другой человек (что религиозный, что нерелигиозный)? Нет? Тогда о чём вы вообще три страницы здесь написали?

А Вы их точно прочитали?

[Lodur]

Прочитать-то я прочитал. Понял не больше, чем Авишаг и Мнаше.

[Валер]

Так совпало