Author Topic: Как правильно относиться мальчикам к ровесницам "не недотрогам" (Read 26386 times)

Python · **Reply #25 on:** June 1, 2019, 20:28

Quote from: Vesle Anne on June 1, 2019, 20:16

с чего оно должно возникнуть-то?

Может, им просто интересно, как эта хорошая девушка жила до того, как встретила их потомка. Или обычные параноики, рационально подозревающие всех во всём. Или что-то такое случайно промелькнуло в разговорах или поведении — какой-то намек, заставивший их что-то заподозрить.

Rusiok · **Reply #26 on:** June 1, 2019, 21:55

Quote from: Python on June 1, 2019, 12:22

может быть, были бы и не против более «раннего» развития своих детей, но будучи сами образцом для них, воспитывают таких же «поздних», которые либо не могут найти с «ранними» общий язык, потому ничего не получается

То есть воспитывают неправильно.

А как воспитывать правильных мальчиков?

Vesle Anne · **Reply #27 on:** June 1, 2019, 21:57

Quote from: Python on June 1, 2019, 20:28

Может, им просто интересно, как эта хорошая девушка жила до того, как встретила их потомка.

всем интересно, это нормально. но не все начинают специально "копать" прошлое. обычно-таки ограничиваются разговорами.

Quote from: Python on June 1, 2019, 20:28

Или что-то такое случайно промелькнуло в разговорах или поведении — какой-то намек, заставивший их что-то заподозрить.

заподозрить, что у нее какая-то там репутация была? да не бывает

Валентин Н · **Reply #28 on:** June 1, 2019, 22:05

Quote from: Vesle Anne on June 1, 2019, 19:59

то есть родители после знакомства сразу бросятся выяснять всю подноготную? Зачем? Они маньяки?

Мои бы так и сделали, если бы не боялись, что компутир их съест.

Rusiok · **Reply #29 on:** June 1, 2019, 22:20

Quote from: Python on June 1, 2019, 20:28

Или что-то такое случайно промелькнуло в разговорах или поведении

А почему "случайно"-то? Может девушка не скрывать: не хвастать, но и не стыдиться, что она пользуется вниманием парней?

И, это же тоже элемент воспитания её парня: будь лучшим, стремись завоевать лучшую девушку, что подразумевает: отбить её у другого, худшего парня.

Python · **Reply #30 on:** June 1, 2019, 22:22

Quote from: Vesle Anne on June 1, 2019, 21:57

но не все начинают специально "копать" прошлое. обычно-таки ограничиваются разговорами.

Кому как. Иногда проще сделать пару лишних кликов, чем выбрать удачный момент для разговора.

Quote from: Vesle Anne on June 1, 2019, 21:57

заподозрить, что у нее какая-то там репутация была? да не бывает

Заметить какое-то небольшое несоответствие, которое, чем больше о нем думаешь, тем больше собирает вокруг себя другие такие детали, на которые раньше не обращал внимания, пока, наконец, не вырисовывается достаточно серьезное подозрение, требующее прямой проверки (здесь я описываю, скорее, не возможные чувства родителей, а свои собственные — при том, что в тот период идеализировал девушку и мне меньше всего хотелось ее в чем-то подозревать).

**Reply #31 on:** June 1, 2019, 22:30

Quote from: Rusiok on June 1, 2019, 21:55

То есть воспитывают неправильно.

А как воспитывать правильных мальчиков?

Что значит «правильных»? Абсолютного эталона нет. Да и способен ли родитель, будучи сам нежелательным примером, давать какой-то другой пример?

Валентин Н · **Reply #32 on:** June 1, 2019, 22:33

Quote from: Python on June 1, 2019, 22:22

Заметить какое-то небольшое несоответствие, которое, чем больше о нем думаешь, тем больше собирает вокруг себя другие такие детали, на которые раньше не обращал внимания, пока, наконец, не вырисовывается достаточно серьезное подозрение, требующее прямой проверки (здесь я описываю, скорее, не возможные чувства родителей, а свои собственные

Я аж заинтригован, какая-то шпионская история прям.
И какую страшную тайну вы раскрыли? Ваша краля участвовала в оргиях и практиковала ритуальный каннибализм?

злой · **Reply #33 on:** June 1, 2019, 22:33

На мой взгляд, порядочность девушки, как частный случай порядочности вообще человека, зависит от контекста. То есть девушка может достаточно рано начать половую жизнь, но если она при этом ведёт себя как порядочная, что видно по контексту, то она заслуживает уважения, а если ведёт себя как шаболда, что такую уважать?

Python · **Reply #34 on:** June 1, 2019, 22:43

Quote from: Валентин Н on June 1, 2019, 22:33

Ваша краля участвовала в оргиях и практиковала ритуальный каннибализм?

Нет, но тоже ничего хорошего.

Vesle Anne · **Reply #35 on:** June 1, 2019, 22:55

Quote from: Python on June 1, 2019, 22:22

Иногда проще сделать пару лишних кликов

да, но это сознательные действия направленные на поиск определенной информации. Речь же шла о том, что "случайно узнают". "Сделать пару лишних кликов" - это не случайно узнают.

Quote from: Python on June 1, 2019, 22:22

Заметить какое-то небольшое несоответствие, которое, чем больше о нем думаешь, тем больше собирает вокруг себя другие такие детали, на которые раньше не обращал внимания

предлагаю вернуться чуть назад к тому, о чем идет речь. Речь шла о "репутации доступности" у девушки. Думаю, не стоит объяснять, что репутация не равна поведению. То есть, если деваха свободных нравов и не планирует остепениться, да, наверное что-то можно заметить. А если у нее просто "репутация", а девушка самая обычная - чего тут заметишь-то?

Повторюсь, мне стало непонятно как действует вот эта "репутация" в современном мегаполисе. Она ведь сугубо локальна - на работе у тебя может быть репутация, к примеру, психа, потому как сильно переживаешь за работу, а друзья могут считать тебя непробиваемым флегматиком, ибо...

Валентин Н · **Reply #36 on:** June 1, 2019, 22:56

Quote from: Python on June 1, 2019, 22:43

Нет, но тоже ничего хорошего.

Ну а что там такого могло быть. Ибо описанное, это завязка детективного сюжета: детектив Пюфон замечает странность в поведении барышни, проводит расследование и выводит её на чистую воду.
Хоть намекните о чём речь, если допустить, что она курит траву/сделала аборт/занимается проституцией/грабит старушек, то какое несоответствие в поведении могло вывести на такое заключение?

злой · **Reply #37 on:** June 1, 2019, 22:59

Quote from: Валентин Н on June 1, 2019, 22:56

Quote from: Python on June 1, 2019, 22:43
Нет, но тоже ничего хорошего.
Ну а что там такого могло быть. Ибо описанное, это завязка детективного сюжета: детектив Пюфон замечает странность в поведении барышни, проводит расследование и выводит её на чистую воду.
Хоть намекните о чём речь, если допустить, что она курит траву/сделала аборт/занимается проституцией/грабит старушек, то какое несоответствие в поведении могло вывести на такое заключение?

Для начала получите степень священства, станьте духовником Пюфона, потом он, возможно, придёт к вам на исповедь.

Python · **Reply #38 on:** June 1, 2019, 23:04

Quote from: злой on June 1, 2019, 22:59

Для начала получите степень священства, станьте духовником Пюфона

В Церкви Невидимого Розового Единорога?

Валентин Н · **Reply #39 on:** June 1, 2019, 23:08

Представил такую картину. Девушка перед тем как сесть за парту пьёт молоко. Казалось бы, что тут такого?
Но нашему сыщику с каждым днём кажется это всё более странным. Он начинает копать и узнаёт, что она завербована ФСБ и тайно состоит в ЛДПР!

Python · **Reply #40 on:** June 1, 2019, 23:40

Quote from: Vesle Anne on June 1, 2019, 22:55

А если у нее просто "репутация", а девушка самая обычная - чего тут заметишь-то?

А как такая репутация у нее вообще сформировалась? Имеется в виду, что у нее было бурное прошлое, с которым она решила завязать, или что ей несправедливо приписывают что-то, чего она не делала, но все в это верят? Если второе, то, наверно, она чем-то притягивает падающие на нее балконы, и у родителей могут возникнуть такие же беспочвенные подозрения. Если первое — думаю, все равно что-то остается, даже в ее собственном представлении о том, какой должна быть самая обычная девушка. Или что-нибудь в манерах речи, речевых оборотах — например, многие наивно полагают, что какие-нибудь специфичные арготизмы непонятны непосвященным, хотя они могут привлечь внимание уже своей непонятностью. Да, и старых друзей-подруг тоже никто не отменял, если только не пытаться обрубить все связи с прошлым — какие-то детали могут выдать и они.

Rusiok · **Reply #41 on:** June 1, 2019, 23:41

Quote from: Python on June 1, 2019, 22:30

Что значит «правильных»? Абсолютного эталона нет.

А вот Авишаг пишет, что вариант правильного воспитания мальчиков - единственный (абсолютный эталон?):

Quote from: Авишаг on May 30, 2019, 07:13

А есть другие варианты правильного воспитания?

Python · **Reply #42 on:** June 1, 2019, 23:49

Quote from: Валентин Н on June 1, 2019, 23:08

Представил такую картину. Девушка перед тем как сесть за парту пьёт молоко. Казалось бы, что тут такого?
Но нашему сыщику с каждым днём кажется это всё более странным. Он начинает копать и узнаёт, что она завербована ФСБ и тайно состоит в ЛДПР!

Молоко? Имеется в виду молоко с коноплей, или молоко способствует регенерации тканей матки, или это какой-то намек на оральный секс, или она вытаскивает его из чьей-то сумки по пути через рынок?.. В любом случае, подозрительно. Но если это мог заметить детектив Пю, то, наверняка, обнаружили и ищейки ФСБ, которые шантажом завербовали девушку и заставили вступить в ЛДПР...

**Reply #43 on:** June 2, 2019, 00:02

Quote from: Rusiok on June 1, 2019, 23:41

Quote from: Python on June 1, 2019, 22:30
Что значит «правильных»? Абсолютного эталона нет.
А вот Авишаг пишет, что вариант правильного воспитания мальчиков - единственный (абсолютный эталон?):
Quote from: Авишаг on May 30, 2019, 07:13
А есть другие варианты правильного воспитания?

Речь шла о том, что не следует потакать бесчеловечному отношению мальчиков к таким девочкам. В сущности, и "дают - бери", и "фи, помойка" — одна и та же грязь. Если мы хотим воспитать хорошего мальчика, немного идеалиста, которому не всегда везет, но который остается человеком, тогда да, норма — "не обижай эту девочку". Если же мы ставим целью вырастить мразь, идущую по чужим трупам к собственному успеху, тогда оба «грязных» варианта одинаково хороши. Смотря что мы стремимся получить в итоге.

Авишаг · **Reply #44 on:** June 2, 2019, 00:06

Quote from: Rusiok on June 1, 2019, 23:41

А вот Авишаг пишет, что вариант правильного воспитания мальчиков - единственный (абсолютный эталон?)

Не совсем так.
Видеть в других людях человека для меня является важной частью воспитания как мальчиков, так и девочек.
Что не означает, что это единственное необходимое качество.

Python · **Reply #45 on:** June 2, 2019, 00:11

Quote from: Python on June 1, 2019, 23:40

если только не пытаться обрубить все связи с прошлым

Хотя можно и обрубить. А потом однажды у девушки по какой-то причине случится истерика, и она сама выложит все, что так тщательно скрывала.

Rusiok · **Reply #46 on:** June 2, 2019, 00:37

Quote from: Авишаг on June 2, 2019, 00:06

Видеть в других людях человека для меня является важной частью воспитания

А, понял! Это как "относиться к чёрным как к людям, но в качестве возможного супруга мне нравится другой тип людей".

forest · **Reply #47 on:** June 2, 2019, 00:54

Quote from: Vesle Anne on June 1, 2019, 18:57

Quote from: forest on May 31, 2019, 20:05
Вся толерантность родителей слетит, как то только их сын приведёт домой девушку, с репутацией доступности, особенно у матерей .
Слабо себе представляю как это практически реализуемо в условия мегаполиса. Какая "репутация доступности"? Откуда ее вообще кто-то узнает из нового окружения, даже если она была в старом? Допустим, парню она расскажет, а дальше - это их дело и ничье больше.
Родителей знакомят с девушкой, а не с репутацией.

Не все же живут в мегаполисах. Да и в мегаполисах всегда найдутся " доброжелатели".

Авишаг · **Reply #48 on:** June 2, 2019, 00:56

Quote from: Rusiok on June 2, 2019, 00:37

А, понял! Это как "относиться к чёрным как к людям, но в качестве возможного супруга мне нравится другой тип людей".

Этого я не поняла.
В детстве, после прочтения «Хижины дяди Тома», мечтала выйти замуж за мулата, и даже сон как-то снился, что у меня родилась шестерня мулатиков.
Цвет кожи — это точно не то, что влияло бы на выбор супруга.

forest · **Reply #49 on:** June 2, 2019, 01:03

Quote from: Авишаг on June 2, 2019, 00:56

Quote from: Rusiok on June 2, 2019, 00:37
А, понял! Это как "относиться к чёрным как к людям, но в качестве возможного супруга мне нравится другой тип людей".
Этого я не поняла.
В детстве, после прочтения «Хижины дяди Тома», мечтала выйти замуж за мулата, и даже сон как-то снился, что у меня родилась шестерня мулатиков.
Цвет кожи — это точно не то, что влияло бы на выбор супруга.

Дети были квартерончики, а не мулатики.)))