Английское и немецкое h при написании имён, названий и т.д. в украинском

[Lugat]

Ну, знаете ли, в - это звонкий вариант ф, но почесу то не говорят Вилип, а говорят Пилип.

В тому-то й справа, що ф не є глухим відповідником в! В українській мові в - білабіальний звук, а ф - лабіально-дентальний. Ті, хто звикли до російської мови, в українській досить часто вимовляють російський лабіально-дентальний в, що теж ріже слух.

Що ж до англійського h, то не раз я чув, як індуси та араби на місці англійського h вимовляють звук, близький до українського г, тобто дзвінкий варіант.

[Krymchanin]

В тому-то й справа, що ф не є глухим відповідником в! В українській мові в - білабіальний звук, а ф - лабіально-дентальний. Ті, хто звикли до російської мови, в українській досить часто вимовляють російський лабіально-дентальний в, що теж ріже слух.

В украинском языке как минимум два звука, обозначаемые как в.

[Lugat]

В украинском языке как минимум два звука, обозначаемые как в.

Еге ж! Один в білабіальний - β, а другий ще білабіальніший w.

Наприклад: сова [soβa], але мавпа [mawpa], ба навіть [maŭpa].

[Krymchanin]

Ну, а я про що?

[Krymchanin]

Що ж до англійського h, то не раз я чув, як індуси та араби на місці англійського h вимовляють звук, близький до українського г, тобто дзвінкий варіант.

А индусы и арабы для Вас авторитеты в плане английского произношения?

[sknente]

t звучит как ч перед йотом, а как р между гласными (так же как и d)
d звучит как джь перед йотом

А еще перед r. Но не перед w.

[Драгана]

Ну да.Перед w просто t -now take, не влияет,а в слове сочетание невозможно.
Между прочим,по тому же выражению got it можно отличить американца от англичанина.Гот ит или гарит.
В тему:вчера Галкин и Мартиросян заметили это насчет rock: "рок" и "рак".

[Драгана]

Типа, "я учился в Оксфорде,а не в Кембридже", про американский и британский варианте.

[ou77]

В украинском языке как минимум два звука, обозначаемые как в.

Еге ж! Один в білабіальний - β, а другий ще білабіальніший w.

Наприклад: сова [soβa], але мавпа [mawpa], ба навіть [maŭpa].

А по моєму те "в" що тверде воно губногубне, а мяке губно-зубне.

[iopq]

В украинском языке как минимум два звука, обозначаемые как в.

Еге ж! Один в білабіальний - β, а другий ще білабіальніший w.

Наприклад: сова [soβa], але мавпа [mawpa], ба навіть [maŭpa].

А по моєму те "в" що тверде воно губногубне, а мяке губно-зубне.

У слові свято? Мені здається що ні.

[ou77]

що "ні"?
у слові "свято" "в" тверде і білабіальне.

[iopq]

що "ні"?
у слові "свято" "в" тверде і білабіальне.

як воно тверде?

[Krymchanin]

Действительно, твёрдости особой что-то не наблюдается.
З.Ы. Господа украиноведы, тема про немецкое и английское h, а не про украинское в.

[iopq]

Действительно, твёрдости особой что-то не наблюдается.
З.Ы. Господа украиноведы, тема про немецкое и английское h, а не про украинское в.

Это ВЫ придумали говорить о в и ф.

[Krymchanin]

Я не просил делать полный отход от темы.

[ou77]

що "ні"?
у слові "свято" "в" тверде і білабіальне.

як воно тверде?

хм, а може і мяке (помякшене) і тоді точно губно-зубне.

[Krymchanin]

Что-то тихо. Ладно, историю тогда расскажу. Моих родителей в школе учили, что h в немецком нужно произносить как украинское г, да и в фильмах слышали в советских. И когда они отправились в командировку в Германию (Neuruppin, если что), то весьма были удивлены тем фактом, что немцы этот звук произносят совсем иначе, почти как русский х, только мягче. Некоторые слова откровенно веселили (к примеру, herr - herr Oberst - "хер Оберст", для русского уха несколько странновато). И этому удивлялись не только они.
З.Ы. Кстати, а какой в Нейруппине диалект?

[Драгана]

Насчет диалектов не знаю, но немцы в явную не гхекают! Обычное h, как, например, в английском heart.В некоторых позициях, конечно, может слегка озвончаться (например, в интервокальной позиции), но так это не только в немецком!

[sknente]

По моим (биасед) наблюдениям, английское h слабое и почти всегда глухое, просто придыхание. Немецкое сильнее и почти всегда звонкое, так мне слышится из песен (не Rammstein). Финское еще сильнее. Украинское где-то там. Хотя мне кажется, для огромной кучи людей (большинства?) украинское г это то же самое что русское фрикативное г.

[iopq]

По моим (биасед) наблюдениям, английское h слабое и почти всегда глухое, просто придыхание. Немецкое сильнее и почти всегда звонкое, так мне слышится из песен (не Rammstein). Финское еще сильнее. Украинское где-то там. Хотя мне кажется, для огромной кучи людей (большинства?) украинское г это то же самое что русское фрикативное г.

Зілинський не погоджується

Но бывает что и звонкое в английском, только не часто. behind можно сказать и так и сяк.

[Драгана]

Так интервокальная же!
Впрочем,собираясь на работу под MTV и подпевая "Du hast den shönsten Arsch der Welt" поймала себя на том,что там действительно получается звонкое.И вообще по-немецки оно как-то порезче все,даже не знаю как назвать в терминах.

[Драгана]

Но оно вовсе не как украинское! Это все равно что сравнивать бх и п!

[sknente]

"Du hast den shönsten Arsch der Welt"

[sknente]

http://www.youtube.com/watch?v=n5HGgIeGo98
Mein impression achter die sehen: "so DAS ist die heutige deutsche kultur". O_O

[Драгана]

Скненте,я знаю,как это переводится.Но ведь бывает,музыка нравится,а слова тупые,или попугайничаешь,не зная языка,без задней мысли,так,в шутку.