Author Topic: *теология wandrien-а  (Read 12196 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Flos

  • Posts: 15534
  • Gender: Male
Reply #50 on: May 16, 2019, 10:03
Я не уничтожил куру, а забрал её на питание своего организма.

К Богу это никак не относится.

Все эти допотопные красавчики у Бога  живы.
Но с какого-то момента их дальнейшая  эволюция на Земле - зло.

Offline wandrien

  • Moderator
  • *
  • Posts: 9822
  • Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть.
Reply #51 on: May 16, 2019, 10:04
Я не уничтожил куру, а забрал её на питание своего организма.

К Богу это никак не относится.
Разумеется, нет. Если рассуждать о Боге в категориях уничтожил/не уничтожил, забрал/не забрал - к Богу это никак не относится.
Но христиане предпочитают противоречий не замечать.

Offline Flos

  • Posts: 15534
  • Gender: Male
Reply #52 on: May 16, 2019, 10:06
Но христиане предпочитают противоречий не замечать.

Ну так, развернитесь же. Ткните, так сказать, меня носом.
Где противоречие?

Reply #53 on: May 16, 2019, 10:06
Все эти допотопные красавчики у Бога  живы.
Но с какого-то момента их дальнейшая  эволюция на Земле - зло.

Offline Авишаг

  • Posts: 7959
  • Gender: Female
Reply #54 on: May 16, 2019, 10:08
Он собирает своих.
У Него все свои. Как дети у любящей матери/у отца. Даже тот ребёнок, что отвернулся от родителя, любим и желаем.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Offline Flos

  • Posts: 15534
  • Gender: Male
Reply #55 on: May 16, 2019, 10:11
У Него все свои. Как дети у любящей матери/у отца. Даже тот ребёнок, что отвернулся от родителя, любим и желаем.

Аналогии хороши до определенного момента. Вот именно тут она не очень работает.
Бог насильно никого к Себе не тащит.

Offline Авишаг

  • Posts: 7959
  • Gender: Female
Reply #56 on: May 16, 2019, 10:12
не все идут стройными рядами к Богу, а идут, на самом деле,  кто куда хочет.
Да.
приходят, кто куда хочет.
Нет.
Начальная и конечная точки пути установлены Творцом. А вот то, насколько быстро и с какими приобретениями/потерями прийти к финишу, выбирает человек.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Reply #57 on: May 16, 2019, 10:14
Он собирает своих.
На распятие тоже пошёл за своих? Или за всех?
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Offline Сергий

  • Posts: 6987
  • Gender: Male
Reply #58 on: May 16, 2019, 10:14
А взгляд христианства не совпадает.
В христианстве человечество пропускается через сепаратор.
Т.е. не все идут стройными рядами к Богу, а идут, на самом деле,  кто куда хочет. И приходят, кто куда хочет.
Если для некоторых путь к Богу совершенно неприемлем, ну и ладно.
Одно из Его качеств - кротость. Он собирает своих.  Более того, чтобы к Нему приблизиться, нужно приложить определенные усилия.

Не совсем так. Или даже совсем не так. Вы тут все Три Лица Святой Троицы смешали в кучу. Они между собой общаются в мире, любви и согласии это да. Отец Небесный ждал-ждал, пока к нему придут грешники на покаяние. Потом отправил к нам, сюда Сына. Его распяли. Сын сказал - ухожу к Отцу, но к вам пришлю Утешителя, Духа Правды. Утешитель же может действовать самым разным образом. Как Казак и Художник. Как Владыка, которому подвластны все миры Безконечности.  Как Добрый Казак и как Страшная Орда. Как Непостижимый Фрипулья-Хан.

Offline Flos

  • Posts: 15534
  • Gender: Male
Reply #59 on: May 16, 2019, 10:15
Начальная и конечная точки пути установлены Творцом. А вот то, насколько быстро и с какими приобретениями/потерями прийти к финишу, выбирает человек.

Я же сразу написал, что христианство тут отличается.
Какой смысл дальше спорить?

По-нашему так у людей финиш сильно разный:

"Лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу в житницу Свою, а солому сожжет огнем неугасимым"

Offline Авишаг

  • Posts: 7959
  • Gender: Female
Reply #60 on: May 16, 2019, 10:18
Бог насильно никого к Себе не тащит.
Я этого не утверждала. Можно делать что-то насильно, а можно сделать так, чтоб захотел.
Пока горит свеча – всё поправимо (рабби Исраэль из Салант).

Offline Flos

  • Posts: 15534
  • Gender: Male
Reply #61 on: May 16, 2019, 10:18
На распятие тоже пошёл за своих? Или за всех?

За всех, конечно.
Он всем открыл дверь, просто не все придут. Много званых, мало избранных.

Reply #62 on: May 16, 2019, 10:20
а можно сделать так, чтоб захотел.

Это в любом случае будет насилие над свободой воли.
Если человек не хочет быть Богом, он не должен быть с Богом. И не нужно заставлять его хотеть.
Хитрыми всякими штучками, кнутом и пряником, как угодно -  это было бы не честно.

Offline Сергий

  • Posts: 6987
  • Gender: Male
Reply #63 on: May 16, 2019, 10:20
Бог насильно никого к Себе не тащит.
Я этого не утверждала. Можно делать что-то насильно, а можно сделать так, чтоб захотел.
Дух дышет где хочет и как хочет.

Offline wandrien

  • Moderator
  • *
  • Posts: 9822
  • Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть.
Reply #64 on: May 16, 2019, 10:20
Бог насильно никого к Себе не тащит.
Я этого не утверждала. Можно делать что-то насильно, а можно сделать так, чтоб захотел.
Что самое любопытное, и я не утверждал. Но Flos как-то умудрился это прочитать. Про стройные ряды и т.п.

Offline Сергий

  • Posts: 6987
  • Gender: Male
Reply #65 on: May 16, 2019, 10:21
а можно сделать так, чтоб захотел.

Это в любом случае будет насилие над свободой воли.
Если человек не хочет быть Богом, он не должен быть с Богом. И не нужно заставлять его хотеть.
Хитрыми всякими штучками, кнутом и пряником, как угодно -  это было бы не честно.

Дух дышет где хочет и как хочет. Если Бог решит, что для просветления вас нужно мокнуть лицом в грязь - Он это сделает. Если Бог решит, что вас нужно спасать - Он вас возьмёт за шкирки и спасёт, вытянет из безвыходной ситуации. Но если решит, что пришло время вам действовать самому - и пальцем не пошевелит, чтобы вам помочь или помешать.

Offline wandrien

  • Moderator
  • *
  • Posts: 9822
  • Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть.
Reply #66 on: May 16, 2019, 10:23
На распятие тоже пошёл за своих? Или за всех?

За всех, конечно.
Он всем открыл дверь, просто не все придут. Много званых, мало избранных.
Кем избранных, если у вас постулируется свобода воли?  :D

Offline Flos

  • Posts: 15534
  • Gender: Male
Reply #67 on: May 16, 2019, 10:23
Что самое любопытное, и я не утверждал. Но Flos как-то умудрился это прочитать. Про стройные ряды и т.п.

Про "ряды"  - это Лодур перефразировал Вашу мысль про единый вектор духовного развития человечества.
"Ряды" - короче.

Reply #68 on: May 16, 2019, 10:24
Кем избранных, если у вас постулируется свобода воли?  :D

Это цитата из притчи.
Под "избранными" подразумеваются те, кто добровольно придут к Богу.
И дойдут, что характерно. Потому как усилие нужно.

Offline wandrien

  • Moderator
  • *
  • Posts: 9822
  • Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть.
Reply #69 on: May 16, 2019, 10:25
Что самое любопытное, и я не утверждал. Но Flos как-то умудрился это прочитать. Про стройные ряды и т.п.

Про "ряды"  - это Лодур перефразировал Вашу мысль про единый вектор духовного развития человечества.
"Ряды" - короче.
А у вас вектор к богу не единый - многобожие, стало быть.

Reply #70 on: May 16, 2019, 10:25
Кем избранных, если у вас постулируется свобода воли?  :D

Это цитата из притчи.
Под "избранными" подразумеваются те, кто добровольно придут к Богу.
Под жидким подразумевается твёрдое, всё сразу ясно.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 68212
  • Gender: Male
Reply #71 on: May 16, 2019, 10:27
Кем избранных, если у вас постулируется свобода воли?  :D

Это цитата из притчи.
Под "избранными" подразумеваются те, кто добровольно придут к Богу.
Под жидким подразумевается твёрдое, всё сразу ясно.
Ну у вас пустота не то что подразумевается, а является источником, но вас же это не смущает. Странно.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Flos

  • Posts: 15534
  • Gender: Male
Reply #72 on: May 16, 2019, 10:28
А у вас вектор к богу не единый - многобожие, стало быть.

К Богу вектор один.  Не не все векторы - к Богу.

Offline Сергий

  • Posts: 6987
  • Gender: Male
Reply #73 on: May 16, 2019, 10:28
Кем избранных, если у вас постулируется свобода воли?  :D

Это цитата из притчи.
Под "избранными" подразумеваются те, кто добровольно придут к Богу.
Под жидким подразумевается твёрдое, всё сразу ясно.

Просто притчи разные. Контекст понять нужно. А это не всегда возможно. Владыка Безконечности не обязан быть понятным и прогнозируемым. Особенно одинаково понятным для всех. У разных людей душевное состояние очень разное.

Offline wandrien

  • Moderator
  • *
  • Posts: 9822
  • Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть.
Reply #74 on: May 16, 2019, 10:30
Ну у вас пустота не то что подразумевается, а является источником, но вас же это не смущает. Странно.
Конечно не смущает. Появление из пустоты либо возможно, либо нет.
Если возможно - то и вопросов нет.
А если нет, значит мир сотворён Творцом. Но поскольку появление из пустоты невозможно, то кто-то сотворил Творца. И Творца Творца. И Творца Творца Творца. И... Короче, эту версию отбрасываем как абсурдную.

Следовательно, вещи проявляются из пустоты.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: