Author Topic: *теология wandrien-а  (Read 12200 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Lodur

  • Posts: 35965
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Reply #225 on: May 19, 2019, 14:34
Судя по поведению робота-пылесоса, сознание у него есть. Как доказать/опровергнуть?
Робот-пылесос может не пылесосить, если его датчик обнаруживает пыль? Если не может - у него нет сознания, есть рефлекс.

Что такое произвольность?
Не пылесосить, когда есть мусор.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline wandrien

  • Moderator
  • *
  • Posts: 9822
  • Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть.
Reply #226 on: May 19, 2019, 14:37
Что такое произвольность?
Не пылесосить, когда есть мусор.
Робот-пылесос может не пылесосить, если его датчик обнаруживает пыль? Если не может - у него нет сознания, есть рефлекс.
1. Например, если другой датчик показывает низкий заряд батареи.
2. Перечислите основания полагать, что бактерия может что-то не делать, когда её датчики и прошивка командуют "делать".
3. Перечислите основания полагать, что человек может это.

Offline Iskandar

  • Posts: 34148
Reply #227 on: May 19, 2019, 14:58
Если "нет разделения", то от чего они не отказываются?
Сорри, там следует читать "ниже", а не "выше". Если выше - это, действительно, эгоизм. Разделение есть.
Ясно.
То есть чувствование себя ниже — обязательное условие для блаженства атмана?

Reply #228 on: May 19, 2019, 14:59
Служите себе, какое вам дело до вашего "драгоценного" индивидуума?
Без моего драгоценного индивиддума служить Господу будет некому. "Этого мы допустить никак не могём".
"Индивидуальность нужна для служения". Хорошо, это имеет смысл. Согласен.
Правда само служение зачем нужно...

Offline wandrien

  • Moderator
  • *
  • Posts: 9822
  • Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть.
Reply #229 on: May 19, 2019, 15:01
Служите себе, какое вам дело до вашего "драгоценного" индивидуума?
Без моего драгоценного индивиддума служить Господу будет некому. "Этого мы допустить никак не могём".
"Индивидуальность нужна для служения". Хорошо, это имеет смысл. Согласен.
Не рано ли вы согласны? :)

Зачем для служения "индивидуальность"? Вилки и ложки мне прекрасно служат без всякой индивидуальности. А вот станет она "индивидуальной" формы - отправится в мусорное ведро.

Offline Vesle Anne

  • Posts: 18216
  • Gender: Female
Reply #230 on: May 19, 2019, 15:28
Немного об истоках дзена

Алексей Александрович, кажись, поправился
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline Iskandar

  • Posts: 34148
Reply #231 on: May 19, 2019, 15:30
Болел? Или худой был?

Reply #232 on: May 19, 2019, 15:32
Зачем для служения "индивидуальность"?
Попробовал начать спецтему
Индивидуальность

Offline Vesle Anne

  • Posts: 18216
  • Gender: Female
Reply #233 on: May 19, 2019, 15:34
Болел? Или худой был?
ну худым он особо не был,но был стройнее, когда нам лекции читал, да.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Offline Валентин Н

  • Posts: 42578
  • Gender: Male
Reply #234 on: May 19, 2019, 20:03
Если вы атман и есть, то как вы в вашей аналогии стали машиной, а не водителем?
А почему вы думаете, что я водитель стал машиной?

Какими-либо  вопросами может задаваться только Атман.
Так кому адресованы эти слова? ↓

Этот Атман дороже сына, дороже богатства, дороже всего остального.
Машине?
Лодур, ответьте
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline Lodur

  • Posts: 35965
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Reply #235 on: May 19, 2019, 23:19
Если вы атман и есть, то как вы в вашей аналогии стали машиной, а не водителем?
А почему вы думаете, что я водитель стал машиной?

Какими-либо  вопросами может задаваться только Атман.
Так кому адресованы эти слова? ↓

Этот Атман дороже сына, дороже богатства, дороже всего остального.
Машине?
Лодур, ответьте
У вас так было в вашей аналогии: "машина считает, что водитель дороже гаража". Значит, вы отождествляет себя с машиной, а не водителем. Или я не понял, что вы хотели этой аналогией сказать.
Насчёт слов я же уже ответил: слова адресованы вам. Или, если так будет понятнее: любому атману, ложно отождествляющему себя с материальным телом, который это услышит или прочтёт и будет готов к восприятию этой информации.
Поскольку спрашиваете вы, то и атман ваш, ваше истинное "я".
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Валентин Н

  • Posts: 42578
  • Gender: Male
Reply #236 on: May 19, 2019, 23:26
слова адресованы вам. Или, если так будет понятнее: любому атману

Этот Атман дороже сына, дороже богатства, дороже всего остального
Т.е вы адресуете слова атману, что атман дороже сына?
Водитель, ты самое дорогое, что у есть у водителя, не потеряй водителя, водитель.
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline Lodur

  • Posts: 35965
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Reply #237 on: May 19, 2019, 23:45
Т.е вы адресуете слова атману, что атман дороже сына?
Не я, а автор Упанишады. Он перечисляет пару обычных привязанностей атмана, обусловленного телом и считающего себя материальным телом. Сын - продолжение тела человека, поэтому дорог. С богатством всё и так ясно. Но тело умрёт, а атман вечен. Потому наступит момент, когда с теми вещами, которые сейчас дороги, придётся расстаться. И забыть их. Это неизбежно. Единственное, с чем атман никогда не расстанется - это он сам. Это его единственное реальное богатство.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Валентин Н

  • Posts: 42578
  • Gender: Male
Reply #238 on: May 19, 2019, 23:57
Это его единственное реальное богатство
Богатство это чем обладают - атман обладает атманом и не должен его терять?
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline Lodur

  • Posts: 35965
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Reply #239 on: May 20, 2019, 00:16
Это его единственное реальное богатство
Богатство это чем обладают - атман обладает атманом и не должен его терять?
Нужды тела обычно затмевают нужды самого атмана. Так что он и так "потерян". Перманентно.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Валентин Н

  • Posts: 42578
  • Gender: Male
Reply #240 on: May 20, 2019, 01:05
Нужды тела обычно затмевают нужды самого атмана. Так что он и так "потерян". Перманентно
Это не ответ на вопрос. В упанишадах написано что-то не то, как-будто писал человек, который сам не понимает что пишет - может это перевод такой?
Нижниь ıндэкс в ҷıсʌах — степень тıсяҷı.
Препинания авторские!

Offline wandrien

  • Moderator
  • *
  • Posts: 9822
  • Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть.
Reply #241 on: May 20, 2019, 03:49
слова адресованы вам. Или, если так будет понятнее: любому атману

Этот Атман дороже сына, дороже богатства, дороже всего остального
Т.е вы адресуете слова атману, что атман дороже сына?
Водитель, ты самое дорогое, что у есть у водителя, не потеряй водителя, водитель.
:UU:

Offline Lodur

  • Posts: 35965
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Reply #242 on: May 20, 2019, 10:10
Зачем для служения "индивидуальность"? Вилки и ложки мне прекрасно служат без всякой индивидуальности. А вот станет она "индивидуальной" формы - отправится в мусорное ведро.
Сразу в мусор? А вдруг она сгодится, чтобы хлопнуть вас по спине? ::)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Валер

  • Posts: 22139
  • Gender: Male
Reply #243 on: May 22, 2019, 01:32
От того, что, заклеймив "низкий" эгоизм, вы перенесли эгоизм на более "высокий" уровень, эгоизмом он быть не перестал.
Давайте использовать слова в общепринятом значении. Википедия определяет "эгоизм" так:
Quote
Эгои́зм (др.-греч. Εγώ , лат. ego — «я»), Самолюбие — поведение, целиком определяемое мыслью человека о собственной пользе, выгоде, когда индивид ставит свои интересы выше интересов других.
Вайшнавы ставят интересы Вишну выше своих. То, что не отказываются от собственного "я" - так если нет разделения на "я" и "он", то никак не получится поставить "свои" интересы выше интересов "другого".  И в чём здесь "эгоизм"? :wall:
Вот это вот процитированное определение эгоизма можно считать определением любой сознательной "религиозной" активности :). Адепт хочет чего-то получить, добиться.
 А все последующие красивые обоснования остаются таковыми.

Offline Iskandar

  • Posts: 34148
Reply #244 on: May 29, 2019, 20:53


Неправильно, махаяна точно так же основана в Индии.
И в Китае появилась из Средней Азии.

Offline злой

  • Posts: 13352
  • Gender: Male
Reply #245 on: May 29, 2019, 21:10
И в Китае появилась из Средней Азии.

От псевдотохар?
Остался у меня на память от тебя портрет твой портрет работы Пабло Пикассо

Offline wandrien

  • Moderator
  • *
  • Posts: 9822
  • Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть.
Reply #246 on: May 30, 2019, 14:56
— Учитель, объясни мне, что такое дзэн.

— Чёрные тучи закрыли луну. Понял?

— Нет.

— Иди странствуй восемь лет.

Ученик ушёл, пришёл через восемь лет.

— Учитель, объясни мне, что такое дзэн.

— Чёрные тучи закрыли луну. Понял?

— Ну, да.

— Что ты понял?

— Ну, тучи - это зло. Луна - это...

— Ничего ты не понял. Иди странствуй восемь лет.

Ученик ушёл, пришёл ещё через восемь лет.

— Учитель, объясни мне, что такое дзэн.

— Чёрные тучи закрыли луну. Понял?

— Понял.

— Что ты понял?

— Чёрные тучи закрыли луну.

— Молодец.

Offline Бенни

  • Posts: 1056
Reply #247 on: May 30, 2019, 15:05


Неправильно, махаяна точно так же основана в Индии.
И в Китае появилась из Средней Азии.

Здесь то founded, то found. Непонятно, что автор имел в виду - основана или находится (встречается)?

Offline Lodur

  • Posts: 35965
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Reply #248 on: May 30, 2019, 15:06
Смысл дзена в том, что чёрные тучи закрыли луну? :what: :-\
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline wandrien

  • Moderator
  • *
  • Posts: 9822
  • Ты должен быть сильным, иначе зачем тебе быть.
Reply #249 on: May 30, 2019, 15:08
Смысл дзена в том, что чёрные тучи закрыли луну? :what: :-\
Что постранствовать 8x2 лет.  8-)

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: