*Генералы у руля

[Leo]

Иногда для занятия более выгодной позиции следует отступать.

Так позиция теперь более проиграшная — враг получил возможность обстрела тех территорий, до которых раньше не мог достать.

это в России можно себе позволить отступать до Урала с любой стороны а потом опомниться

[Leo]

для меня все военизированные неправительственные формирования это террористы

И легальные ЧВК тоже?

а что это?

[Hellerick]

Иногда для занятия более выгодной позиции следует отступать.

Так позиция теперь более проиграшная — враг получил возможность обстрела тех территорий, до которых раньше не мог достать.

Скорее, у них исчезли близкие цели, поэтому они переключились на дальние. Позиции для обстрела как были, так и остались.

[Виоленсия]

для меня все военизированные неправительственные формирования это террористы

И легальные ЧВК тоже?

а что это?

Частная военная компания же.

[Leo]

для меня все военизированные неправительственные формирования это террористы

И легальные ЧВК тоже?

а что это?

Частная военная компания же.

а кто ей платит?

[mnashe]

Недавняя публикация в Фейсбуке по поводу недавних обстрелов в районе Тель-Авива, в последнем из которых был разрушен дом и ранено семь человек.

В ОБСТРЕЛАХ ИЗ ҒАЗЗЫ ВИНОВАТЫ ГЕНЕРАЛЫ

1. Обстрел сегодня стал возможен только потому, что генерал Шарон отдал арабским террористам Ғаззу во время Размежевания в 2005 году, а до этого генерал Рабин заключил с террористами договор в Осло в 1993 году. До этого никакие ракеты на Израиль не летели.
2. Причём все генералы и в 1993, и в 2005 г. поддерживали Осло и Размежевание, и печатали в объявлениях, что «это нужно для безопасности Израиля». Вот сегодня из-за них мы и получили ракету.
3. Сегодня ЛапиГанцы повторяют то же самое — что «для безопасности нужно создать палестинское государство». Если они смогут это сделать, то ракеты на Тель-Авив будут лететь постоянно.
4. Если вы не хотите чтобы ракеты летели по вашему дому, — не голосуйте за генералов.
5. Вопрос: они же генералы, должны понимать в безопасности! Ответ: Рабин и Шарон тоже были генералами — и вот результат. Хватит полагаться на звёздочки!
У генералов профессиональная деформация: они жаждут прослыть миротворцами. Не дадим им сделать это за наш счет!
6. Вопрос: Но ведь решения принимала не армия, а правительство.
Ответ: Решения принимало правительство под руководством генералов Рабина и Шарона. Остальные генералы (в отставке) поддерживали в СМИ. Поэтому важно сегодня не допустить генералов во власть.

[Авишаг]

Позиции для обстрела как были, так и остались.

Позиции приблизились за счёт тех территорий, которые им «вернули».

[mnashe]

Банальная оптимизация. Если от поселений больше проблем, чем пользы, то они не нужны.

Какая нафиг оптимизация?
Вот это всё — результат этой «оптимизации»:
(wiki/ru) Обстрелы_территории_Израиля_из_сектора_Газа

Десятки разрушенных домов, сотни повреждённых зданий, сотни тысяч людей, живущих в постоянной тревоге,  колоссальные материальные убытки, десятки наших солдат, погибших в последовавших за «оптимизацией» войнах, когда потери в обстрелах становились нестерпимыми, сотни раненых и покалеченных, а в последний год также полностью уничтоженное сельское хозяйство (не говоря уже об уникальных заповедниках) на значительной части территории юга страны. Про расходы на войны и дорогущие ракеты защитной системы «железный купол» я уж и не говорю. Ничего подобного раньше не было. Хороша оптимизация!

Ни о какой оптимизации там речь не шла. Чисто политическое решение. Шарона шантажировали судом над его сыновьями за их финансовые махинации, и он подчинился, надеясь избежать суда. Сыновей всё равно потом посадили, но он к тому времени успел отмежеваться.

[true]

Так когда он это сделал?
Просто однажды утром пришёл и отжал? Из жадности, вредности и желания насолить соседу?

Да какая разница? Это не территория Израиля.

[mnashe]

и до Шарона израильтяне предали армию Южного Ливана бросив её солдат на растерзание террористам

И это тоже генерал — Эɦуд Барақ.
Кстати, за это предательство Израиль поплатился ровно через год после разгрома Шароном гуш-Қаҭифа.
Парализованный на месяц север страны (больше 3000 ракет за месяц!), сотни разрушенных домов, десятки раненых и погибших.

[jvarg]

в Израиле все генералы, становясь главами правительства, приносили стране колоссальные разрушения.
Хотя я знаю, что других странах бывало, что генералы хорошо управляли страной, но в Израиле эти роли катастрофически несовместимы.

Думаю, это везде так.

Даже не на уровне глав правительств.

В России одно время было много губеров из генералов, даже очень известных - у всех с гражданским управлением хреново было.

[Leo]

в Израиле все генералы, становясь главами правительства, приносили стране колоссальные разрушения.
Хотя я знаю, что других странах бывало, что генералы хорошо управляли страной, но в Израиле эти роли катастрофически несовместимы.

Думаю, это везде так.

Даже не на уровне глав правительств.

В России одно время было много губеров из генералов, даже очень известных - у всех с гражданским управлением хреново было.

хороший пример - Белое движение - возглавляемое генералами и даже адмиралом

[mnashe]

true, ты прекрасно знаешь, что делают с евреями, когда они придерживаются навязанных им указаний, где их территория, а где не их.
С точки зрения наших врагов нам нет места на Земле. Ни одного квадратного метра. Нигде.
Для нас это часть нашей земли — эрец Йисраэль (земля Израиля). Нашим до арабских завоеваний не был Эйлат, который как раз никто на Западе не оспаривает. А полоска земли между Египтом и Иудеей (с основными городами Ашдод, Ашқелон, Ғазза) была нашей с тех пор, как палестинцы канули в Лету.
Что произошло в недавней истории — тоже хорошо известно. Арабам предложили поделить страну пополам — они отказались и решили отжать её целиком. Не получилось. Попробовали ещё раз — опять не получилось, кончилось потерями для них, а Израиль обрёл относительно безопасные границы. Не лезь к нам с мечом, не придётся за это расплачиваться.

[Leo]

и до Шарона израильтяне предали армию Южного Ливана бросив её солдат на растерзание террористам

И это тоже генерал — Эɦуд Барақ.
Кстати, за это предательство Израиль поплатился ровно через год после разгрома Шароном гуш-Қаҭифа.
Парализованный на месяц север страны (больше 3000 ракет за месяц!), сотни разрушенных домов, десятки раненых и погибших.

кстати после этого ливанцы выдвигали территориальные претензии к Израилю , мол раз отдали так может ещё отдадут

[mnashe]

Думаю, это везде так.

Даже не на уровне глав правительств.

В России одно время было много губеров из генералов, даже очень известных - у всех с гражданским управлением хреново было.

Вот, у меня было такое подозрение (просто нет достаточного знания истории, чтобы его подтвердить; с другой стороны, Шарль де Голль вроде может служить контрпримером, хотя всё-таки руководил страной он в необычное время ).

Видимо, генеральское мышление несовместимо с мирным руководством:

• они привыкли к чёрно-белому мышлению «свои / враги», и не способны учитывать интересы разных групп;
• они привыкли продвигать решения, не считаясь с народом;
• они привыкли получать и отдавать приказы, демократическое правление не для них.

[Easyskanker]

Так Шарля де Голля под конец его правления французы ненавидеть начали. Даже вроде бунты какие-то были против него. Вполне подтверждает вашу мысль.

Кстати, пересматривая "Приключения жандарма", мне пришла мысль, что там мягко критиковалось засилье де Голля.

[smith371]

Так Шарля де Голля под конец его правления французы ненавидеть начали. Даже вроде против него бунты какие-то были.

для французов это обычное дело. как у нас снег во дворе зимой почистить. ну и справедливости ради, как любой сильный политики де Голль нажил немало врагов:
- вышел из военного соглашения НАТО;
- вел позитивный диалог с СССР;
- отказался от Алжира, за что его кстати чуть не убили.

[Easyskanker]

Уж слишком он не соответствовал духу Франции, походя на южноамериканского диктатора.

[Leo]

Думаю, это везде так.

Даже не на уровне глав правительств.

В России одно время было много губеров из генералов, даже очень известных - у всех с гражданским управлением хреново было.

Вот, у меня было такое подозрение (просто нет достаточного знания истории, чтобы его подтвердить; с другой стороны, Шарль де Голль вроде может служить контрпримером, хотя всё-таки руководил страной он в необычное время ).

Видимо, генеральское мышление несовместимо с мирным руководством:

• они привыкли к чёрно-белому мышлению «свои / враги», и не способны учитывать интересы разных групп;
• они привыкли продвигать решения, не считаясь с народом;
• они привыкли получать и отдавать приказы, демократическое правление не для них.

де Голль не был генералом а был лишь в должности генерала находясь в звании полковника

[jvarg]

Главное - генералы привыкли, что приказания выполняются беспрекословно.

В гражданской жизни это не так, там даже самый забитый подчиненный имеет свое мнение и может втихушку саботировать все указы сверху.

Т.е. любой начальник должен не просто приказывать, а еще и убеждать подчиненных.

Наполеон, кстати, несмотря на свое генеральство, сложился как руководитель во время революционного бардака, когда солдаты запросто могли шлепнуть своего командира, и это бы считалось проявлением свободолюбия, а не преступлением.

Т.е. навыки убеждения, а не тупого приказоотдавания, у него вполне имелись.

[SWR]

Для нас это часть нашей земли — эрец Йисраэль (земля Израиля). Нашим до арабских завоеваний не был Эйлат, который как раз никто на Западе не оспаривает. А полоска земли между Египтом и Иудеей (с основными городами Ашдод, Ашқелон, Ғазза) была нашей с тех пор, как палестинцы канули в Лету.
Что произошло в недавней истории — тоже хорошо известно.

С такой логикой в Америке должны жить только индейцы, в Австралии только аборигены... а в Монголии, на севере Китая, да и на большей части бывшей СССР c половиной территории Европы гунны.  Можно еще территории монголов вспомнить в период их завоеваний - кстати, самые большие в истории человечества...
А что! Тоже имеют "израильское право" - они же владели этими территориями когда то!, а потом нехорошие люди их отобрал... 

[Georgos Therapon]

Я вот подумываю, а не лучше ли Израилю отказаться от армии и оружия и побрататься с палестинцами. Тогда у террористов как бы пропадёт почва под ногами.

[злой]

Удивительно, что тема до сих пор не в политоте.

[Leo]

Я вот подумываю, а не лучше ли Израилю отказаться от армии и оружия и побрататься с палестинцами. Тогда у террористов как бы пропадёт почва под ногами.

на ближнем востоке такого не поймут . Молча вырежут

[Python]

С такой логикой в Америке должны жить только индейцы, в Австралии только аборигены...

Геноцид европейцев против коренных жителей этих континентов — плохое оправдание для ситуации, существующей в наши дни.