Author Topic: Вопрос по немецкому  (Read 1143 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Leo

  • Posts: 33770
Потихоньку прорабатываю скачанный школьный учебник немецкого и наткнулся уже на два случая странного использования модальных глаголов -- когда сам модальный глагол в предложении есть, а рабочего (или как там его назвать?) глагола нет:

Lehrer Schmehl will morgens in die Schule. (Seite 145)
Заголовок "Ein Hund muss her!" (Seite 180)

Як це розумить?
переводите буквально - это будет правильное решение. У вспомогательных глаголов нередко есть собственное значение.

Offline zwh

  • Posts: 18202
  • Gender: Male
Потихоньку прорабатываю скачанный школьный учебник немецкого и наткнулся уже на два случая странного использования модальных глаголов -- когда сам модальный глагол в предложении есть, а рабочего (или как там его назвать?) глагола нет:

Lehrer Schmehl will morgens in die Schule. (Seite 145)
Заголовок "Ein Hund muss her!" (Seite 180)

Як це розумить?
переводите буквально - это будет правильное решение. У вспомогательных глаголов нередко есть собственное значение.
Хм... "Учитель Шмель хочет по утрам в школу"... "Пёс должен её"... И что он должен с ней сделать?

Offline Karakurt

  • Posts: 20486
  • Gender: Male
Где там её?
͡° ͜つ ͡°

Offline Bhudh

  • Posts: 56342
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
В английском ;D.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline zwh

  • Posts: 18202
  • Gender: Male
В английском ;D.
Да, блин, точно -- английский наложился! Я и сейчас, когда пытаюсь сформулировать предложение на немецком, английские слова изо всех щелей лезут. А ведь когда-то наоборот было...

Да, так всё равно заголовок значит: "Собака должна сюда" -- шо за фигня-с?

Offline Bhudh

  • Posts: 56342
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Leo

  • Posts: 33770
В английском ;D .
Да, блин, точно -- английский наложился! Я и сейчас, когда пытаюсь сформулировать предложение на немецком, английские слова изо всех щелей лезут. А ведь когда-то наоборот было...

Да, так всё равно заголовок значит: "Собака должна сюда" -- шо за фигня-с?
если оттуда сюда то это в любом случае перемещение в пространстве

Online Hellerick

  • Posts: 28169
  • Gender: Male
Lo remente me la meme sur "I accidentally the whole thing".

Напоминает мем про "I accidentally the whole thing".

Online From_Odessa

  • Posts: 43729
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
скачанный школьный учебник немецкого
Lehrer Schmehl will morgens in die Schule.

Что за учебник?

Потихоньку прорабатываю скачанный школьный учебник немецкого и наткнулся уже на два случая странного использования модальных глаголов -- когда сам модальный глагол в предложении есть, а рабочего (или как там его назвать?) глагола нет:

Lehrer Schmehl will morgens in die Schule. (Seite 145)
Заголовок "Ein Hund muss her!" (Seite 180)

Як це розумить?
Ну, с "wollen"-то просто. Недаром в том же английском "want" - это не модальный глагол, а глагол с оттенком модальности. Можно легко придумать фразу, где указано хотение без вспомогательного глагола. Например, "ich will diesen Wagen" или "willst du etwas noch?".

Вот с "muessen" я и сам как-то не встречал предложений, где не было бы смыслового глагола. И даже при общении с нативами вроде не сталкивался. Как-то это прошло мимо меня.

У вспомогательных глаголов нередко есть собственное значение.
Имеешь в виду, что вспомогательный глагол может дать смысл, который изменит суть высказывания? А вот чем отличается "Ein Hund muss her!" от "Ein Hund muss hier sein" или "Ein Hund muss hier kommen"?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline zwh

  • Posts: 18202
  • Gender: Male
скачанный школьный учебник немецкого
Lehrer Schmehl will morgens in die Schule.

Что за учебник?
За 6-й класс. Идет очень легко, так что проблема не в том, чтоб заставить себя заниматься, а в том, чтоб оторваться. Более точное название смогу дать только вечером, т.к. он у меня дома.

Ну, с "wollen"-то просто. Недаром в том же английском "want" - это не модальный глагол, а глагол с оттенком модальности. Можно легко придумать фразу, где указано хотение без вспомогательного глагола. Например, "ich will diesen Wagen" или "willst du etwas noch?".
"Ларису Ивановну х[а]чу!" ;D

Offline Poirot

  • Posts: 61973
  • Gender: Male
"Ein Hund muss hier kommen"?
Hierher?
"Мы всегда можем уметь."(с)

Online From_Odessa

  • Posts: 43729
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Poirot

  • Posts: 61973
  • Gender: Male
Hier - здесь, hierher - сюда, dort - там, dorthin - туда.
"Мы всегда можем уметь."(с)

Online From_Odessa

  • Posts: 43729
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Hier - здесь, hierher - сюда, dort - там, dorthin - туда.
А разве "hier" не используется активно и как "сюда"? Например, "komm' hier" - иди сюда.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53587
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
А разве "hier" не используется активно и как "сюда"? Например, "komm' hier" - иди сюда.

Вы со словом her не перепутали?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Leo

  • Posts: 33770
А разве "hier" не используется активно и как "сюда"? Например, "komm' hier" - иди сюда.

Вы со словом her не перепутали?
Offtop
неприличными словами не выражаться ! (с)

Online From_Odessa

  • Posts: 43729
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Вы со словом her не перепутали?
Видимо, не знал. Дивно даже, ведь такой простой момент. Теперь мне всё klar, благодарю!

Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Poirot

  • Posts: 61973
  • Gender: Male
На 100% не поручусь, но нам мой слух, фраза "Komm' mal hier" звучит странно. Может, Лео более предметно прокомментирует.
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline Leo

  • Posts: 33770
А вот чем отличается "Ein Hund muss her!" от "Ein Hund muss hier sein" или "Ein Hund muss hier kommen"?

Ein Hund muss her! собаку (нужно) сюда!
Ein Hund muss hier sein собака должна быть здесь

иной раз говорят Ich muß mal означает пойду до вiтру :)

На 100% не поручусь, но нам мой слух, фраза "Komm' mal hier" звучит странно. Может, Лео более предметно прокомментирует.
от контекста зависит. Komm' mal hier может означать: помоги мне с этим. типа подержи гвоздь а я ударю молотком :) для движения komm hier употребляется только c entlang

Offline Poirot

  • Posts: 61973
  • Gender: Male
иной раз говорят Ich muß mal означает пойду до вiтру
Да, есть такое. :)
"Мы всегда можем уметь."(с)

Offline zwh

  • Posts: 18202
  • Gender: Male
скачанный школьный учебник немецкого
Lehrer Schmehl will morgens in die Schule.

Что за учебник?
За 6-й класс. Идет очень легко, так что проблема не в том, чтоб заставить себя заниматься, а в том, чтоб оторваться. Более точное название смогу дать только вечером, т.к. он у меня дома.

Немецкий язык. 6кл._Бим И.Л, Садомова Л.В, Санникова Л.М_2011 -272с.pdf

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53587
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
"Ларису Ивановну х[а]чу!" ;D

Скорее — х[ɑ]чу.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Online From_Odessa

  • Posts: 43729
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Ein Hund muss her! собаку (нужно) сюда!
Ein Hund muss hier sein собака должна быть здесь
С "sein" я, конечно, хрень сказал :) А если "ein Hund muss her kommen"? Хотя, пожалуй, да, другое значение, конечно...

===

Немецкий язык. 6кл._Бим И.Л, Садомова Л.В, Санникова Л.М_2011 -272с.pdf
Спасибо :)
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: