Author Topic: *Антипрививочники  (Read 11146 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline piton

  • Posts: 39388
Reply #100 on: March 24, 2019, 21:39
Вроде логично, что вмешательства такого рода иммунитет должны повышать. :)
Важно не забыть, что у каждого врача персональное кладбище. И если он не будет учиться, то и развития не будет.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline From_Odessa

  • Posts: 44705
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Reply #101 on: March 24, 2019, 22:23
Мнашше в целом очень классно все описал. В идеале именно так и должно быть. Ну или примерно так.

Естественно, очень важно понимать, что прививки есть разные и заболевания разные, степень угрозы у болезней тоже разная, и тут важно взвешивать соотношение угрозы от болезни и от прививки. Вместе с тем, разумеется, должны разрабатываться и совершенствоваться вакцины. И при этом необходимо крайне внимательно следить за тем, чтобы прививка не была сделана в тот момент, когда она представляет для организма реальную опасность. В этотм вопросе каждый прививаемый должен проверяться, это слишком важный вопрос.

Все это не убережет от все-таки возникающих иногда случаев, когда вакцинация приводит к плохим последствиям, но их вероятность будет сведена к минимуму и уж точно окажется ниже вероятности заболеть по-настоящему опасным заболеванием.

Сейчас все иначе, вернее, лишь отдаленные элементы того, что назвал Мнашше, есть. Мне лично кажется, что на данный момент полный отказ от прививок (при условии, что нет явных противопоказаний) хуже, чем выборочная вакцинация. Все-таки есть достаточно опасные заболевания, вероятность столкнуться с которыми выше, чем вероятность проблем от прививки. Например, столбняк. Мне кажется, что лучше привиться от него (естественно, выяснив все детали и постаравшись найти наилучший вариант вакцинации, в том числе и самостоятельно закупив вакцину), чем рисковать заболеванием. Риск при вакцинации будет ниже (хотя полной гарантии того, что она не принесёт вред, разумеется, нету).
В общем, мне кажется, что на данный момент разумнее всего не отказываться полностью от прививок, а выяснить, какие болезни, от коих прививают, реально весьма опасны, какими из них заболеть до таточно вероятно, потом поискать информации по вакцинам от этих заболеваний, выбрать вакцину и врача (насколько получится) и привиться (ну и,,разумеется, выяснить, нет ли для данного человека серьёзных противопоказаний или серьёзной угрозы побочных эффектов вакцинации). Вот так мне видится. Но это взгляд дилетанта, возможно, я чего-то совсем не понимаю.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Lodur

  • Posts: 33427
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Reply #102 on: March 24, 2019, 22:35
Темы по кругу ходят. Помнишь, как примерно то же спрашивал?
а вы за или против прививок?
Я однозначно "за". (Меня пытались поймать на "сначала сделай", но я скан паспорта прививок предоставил ;)).
Хотя обстоятельства могут быть разными. И вакцины могут быть разные. Иной раз, действительно, польза только потенциальная, а вред вполне реальный и неизбежный. :(
Так что да, это сложная тема.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Geoalex

  • Posts: 17299
  • Gender: Male
Reply #103 on: March 24, 2019, 22:46
а выяснить, какие болезни, от коих прививают, реально весьма опасны, какими из них заболеть достаточно вероятно
Тут ведь какое дело - та же корь почти исчезла одно время благодаря вакцинации. Многие подумали: корь почти исчезла, прививать детей не будем. В результате коллективный иммунитет исчез и корь закономерно вернулась.
потом поискать информации по вакцинам от этих заболеваний, выбрать вакцину
ИМХО, не стоит это делать неспециалисту. То есть поискать-то можно, но выбор лучше предоставить врачу.
Sui generis

Offline From_Odessa

  • Posts: 44705
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Reply #104 on: March 24, 2019, 22:48
Тут ведь какое дело - та же корь почти исчезла одно время благодаря вакцинации. Многие подумали: корь почти исчезла, прививать детей не будем. В результате коллективный иммунитет исчез и корь закономерно вернулась.
Да, я об этом не подумал, Вы правы.

ИМХО, не стоит это делать неспециалисту. То есть поискать-то можно, но выбор лучше предоставить врачу.
Согласен, Вы правы.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Toman

  • Posts: 11754
  • Gender: Male
Reply #105 on: March 24, 2019, 23:16
ИМХО, не стоит это делать неспециалисту. То есть поискать-то можно, но выбор лучше предоставить врачу.
Ой, не факт. Врач-то в 99% случаев будет "выбирать" по принципу "жри что дают!", т.е. какая вакцина у них в заведении имеется в наличии в данный момент.
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Offline Мечтатель

  • Posts: 20827
  • Gender: Male
Reply #106 on: March 25, 2019, 05:18
Чем меньше думаешь о болезнях и чем дальше держишься от медицины, тем ты здоровее. Лучший лекарь - природа. Я так думаю, и так живу. Без прививок и врачей.

Но, разумеется, я не могу утверждать, что никогда не стану обращаться за помощью к врачам или к медицине вообще. Возможны несчастные случаи, и прочее.

Reply #107 on: March 25, 2019, 05:53
Как недавно встретились с одним родственником, который моложе меня лет на десять. Он постоянно беспокоится о своём здоровье: то давление, то ещё что-нибудь... Вместо водки таблетки пьёт. Ему даже врачи говорят: "У тебя скорее всего нервное". А я даже не знаю, какое у меня давление.
Моя тётка 1943 г. р. говорит, что, по её наблюдениям, нынешнее молодое поколение - "дохлое", слишком много болеет. Вероятно, причина - в неестественном образе жизни, в некачественных питании и воде, в химических и прочих загрязнениях (другой родственнице нет ещё тридцати, и уже камни в почках). Отрыв от природы губителен.

Online Эслыш

  • Posts: 1543
  • Gender: Male
Reply #108 on: March 25, 2019, 07:42
Отрыв от природы губителен.
В природе как раз естественно в 30-40 лет помереть дряхлым стариком.
Вся власть совятам!
«Образованные просто одолели»

Offline Мечтатель

  • Posts: 20827
  • Gender: Male
Reply #109 on: March 25, 2019, 07:44
В природе как раз естественно в 30-40 лет помереть дряхлым стариком.

А 100-летние абхазы и грузины, живущие в экологически чистых горах?

Online Эслыш

  • Posts: 1543
  • Gender: Male
Reply #110 on: March 25, 2019, 07:47
В природе как раз естественно в 30-40 лет помереть дряхлым стариком.
А 100-летние абхазы и грузины, живущие в экологически чистых горах?
Они не в горах, они в тёплых домах живут. В детстве они получили полных набор прививок. Получают пенсию и питаются досыта, а не голодают.
Вся власть совятам!
«Образованные просто одолели»

Offline Мечтатель

  • Posts: 20827
  • Gender: Male
Reply #111 on: March 25, 2019, 07:59
Как бы там ни было, Тициан и Микеланджело без прививок и современной медицины дожили почти до 90 лет, и до конца своих дней продолжали творить. Вот как надо.

Offline Виоленсия

  • Posts: 7502
  • Gender: Female
  • К тебе приходит песец
Reply #112 on: March 25, 2019, 08:04
Как бы там ни было, Тициан и Микеланджело без прививок и современной медицины дожили почти до 90 лет, и до конца своих дней продолжали творить. Вот как надо.
Так это единичные случаи, увы. А сколько гениев и талантов умирало ещё в детстве - мы даже не узнаем.

Offline Мечтатель

  • Posts: 20827
  • Gender: Male
Reply #113 on: March 25, 2019, 08:11
Понятно, но я к тому, что если заниматься любимым и творческим делом (и, соответственно, меньше думать о болезнях), то и проживёшь, возможно, больше. Или во всяком случае лучше. Будет не до болезней.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64011
  • Gender: Male
Reply #114 on: March 25, 2019, 08:49
Понятно, но я к тому, что если заниматься любимым и творческим делом (и, соответственно, меньше думать о болезнях), то и проживёшь, возможно, больше. Или во всяком случае лучше. Будет не до болезней.
Начали о теплом, закончили о мягком...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline zwh

  • Posts: 18801
  • Gender: Male
Reply #115 on: March 25, 2019, 08:57
Чем меньше думаешь о болезнях и чем дальше держишься от медицины, тем ты здоровее. Лучший лекарь - природа. Я так думаю, и так живу. Без прививок и врачей.
Ну, это до первой серьезной болячки.

Offline Мечтатель

  • Posts: 20827
  • Gender: Male
Reply #116 on: March 25, 2019, 09:25
Начали о теплом, закончили о мягком...

Я считаю, что психическое и физическое связаны.
Больше и чаще болеют те, которые психологически предрасположены к болезни.
А те, которым болеть скучно, редко болеют.

Reply #117 on: March 25, 2019, 09:26
Чем меньше думаешь о болезнях и чем дальше держишься от медицины, тем ты здоровее. Лучший лекарь - природа. Я так думаю, и так живу. Без прививок и врачей.
Ну, это до первой серьезной болячки.

Поэтому я и подчеркнул, что обращение к медицине в будущем возможно.

Offline Виоленсия

  • Posts: 7502
  • Gender: Female
  • К тебе приходит песец
Reply #118 on: March 25, 2019, 09:28
Чем меньше думаешь о болезнях и чем дальше держишься от медицины, тем ты здоровее. Лучший лекарь - природа. Я так думаю, и так живу. Без прививок и врачей.
Ну, это до первой серьезной болячки.
Ага. Тут несерьёзная (вроде бы) может задолбать, извините, вечно требуя курощения симптомов. А уж серьёзные, смертельные - отдельная песня.

Offline Мечтатель

  • Posts: 20827
  • Gender: Male
Reply #119 on: March 25, 2019, 09:33
Например, я знаю, что если заболею, никакой выгоды от этого не получу и никто вокруг меня бегать не будет (освобождение от работы по болезни мне не нужно, а мама уже умерла). Поэтому и не заболеваю. В будущем, разумеется, всякое может быть.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64011
  • Gender: Male
Reply #120 on: March 25, 2019, 10:13
Астрофобия.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Geoalex

  • Posts: 17299
  • Gender: Male
Reply #121 on: March 25, 2019, 10:28
Астрофобия.
Боязнь звёзд?  :???
Sui generis

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 41342
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Reply #122 on: March 25, 2019, 10:30
Астрофобия.
Боязнь звёзд?  :???
Боязнь астр?  ;D
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64011
  • Gender: Male
Reply #123 on: March 25, 2019, 11:02
Астрофобия.
Боязнь звёзд?  :???
Скорее синдром, наступающий при живом воображении астрономических объектов.
Попросту говоря, это такое чувство, как будто от твоих мыслей сейчас взорвется Солнце и всё выжжет ("во, уже начинает!"), расколется Земля, атмосферу сдует нахрен в космос, а если даже всё это немедленно не произойдёт, то голова взорвется точно...  :fp:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Vesle Anne

  • Posts: 17243
  • Gender: Female
Reply #124 on: March 25, 2019, 11:14
требуя курощения симптомов.
задумалась  :???
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: