Author Topic: English как глобальный — за и против  (Read 12495 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Lodur

  • Posts: 34390
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
эт естественный отбор, таскать натуральная селекция. слабые гибнут. вы жалеете слабых?
Мечтатель - гуманист, и отнюдь не сторонник либерализма с конкуренцией всех со всеми. Разумеется, он жалеет слабых. Да и так ли это плохо, на самом деле? Не это ли отличает человека от животных?
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Bhudh

  • Posts: 57433
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Судя по сотням маугли — не это.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64714
  • Gender: Male
Хорошее знание английского только увеличивает количество потенциальных эмигрантов-перебежчиков.
Хорошее знание английского для ученых есть залог их квалификации, для начала. Российская наука не самодостаточна. Ученые, не знающие языка на нормальном уровне, оказываются отрезаны от львиной доли мировых работ и публикаций либо до них они доходят с многолетней задержкой и оказываются труднодоступны.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Мечтатель

  • Posts: 21340
  • Gender: Male
Хорошее знание английского для ученых есть залог их квалификации, для начала. Российская наука не самодостаточна. Ученые, не знающие языка на нормальном уровне, оказываются отрезаны от львиной доли мировых работ и публикаций либо до них они доходят с многолетней задержкой и оказываются труднодоступны.

Все российские учёные знают английский настолько хорошо, что могут знакомиться с публикациями иностранных коллег в оригинале? Что-то сомнительно.

Конечно, некоторое количество специалистов по английскому необходимо для переводческой работы.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64714
  • Gender: Male
Все российские учёные знают английский настолько хорошо, что могут знакомиться с публикациями иностранных коллег в оригинале?
Не все. Хорошие. :eat:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Easyskanker

  • Posts: 12350
  • Gender: Male
И не только ученые. Например в геймдев без знания английского не стоит соваться. Также для любого фрилансера знание английского расширяет возможности в разы. Вообще вся "ноосфера", или как это назвать, кипит у англофонов, на русском до нас только ее объедки доходят, упавшие с барского стола.

Offline Švarn Lvovič

  • Posts: 18
эт естественный отбор, таскать натуральная селекция. слабые гибнут. вы жалеете слабых?

Я не считаю, что русский, французский и т. п. языки слабы. Они не слабы, но зачем лить воду на мельницу глобального гегемона, распространяя английский...
Я антиглобалист, но не понимаю любовь лингвистов к разнообразию. садиссское удовольствие

эт естественный отбор, таскать натуральная селекция. слабые гибнут. вы жалеете слабых?
Мечтатель - гуманист, и отнюдь не сторонник либерализма с конкуренцией всех со всеми. Разумеется, он жалеет слабых. Да и так ли это плохо, на самом деле? Не это ли отличает человека от животных?

миллионы лет не отличало. но в идеале, в мечте — так

Offline Мечтатель

  • Posts: 21340
  • Gender: Male
любовь лингвистов к разнообразию. садиссское удовольствие

Чем плохо разнообразие само по себе? Ужасно, когда все говорят одинаково, выглядят одинаково, и, наконец, думают одинаково.
Но нельзя не согласиться с тем, что при языковом разнообразии весьма серьёзна проблема международной коммуникации. И при контактах, если собеседники не владеют языками друг друга, приходится пока выкручиваться с помощью того же английского, за неимением действительно международного языка, равноудалённого от национальных культур.

Offline Lodur

  • Posts: 34390
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
миллионы лет не отличало.
Ну, здесь небольшое преувеличение. :) Подвиду Homo sapiens sapiens, по представлениям учёных, всего-то около 100 тысяч лет.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64714
  • Gender: Male
миллионы лет не отличало.
Ну, здесь небольшое преувеличение. :) Подвиду Homo sapiens sapiens, по представлениям учёных, всего-то около 100 тысяч лет.
Это заниженные оценки даже по данным археологии. Костям человека Идалту примерно 150 тыс. лет.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Lodur

  • Posts: 34390
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
миллионы лет не отличало.
Ну, здесь небольшое преувеличение. :) Подвиду Homo sapiens sapiens, по представлениям учёных, всего-то около 100 тысяч лет.
Это заниженные оценки даже по данным археологии. Костям человека Идалту примерно 150 тыс. лет.
Идалту - вроде подвид Homo sapiens idaltu. :donno: (Ну, я не палеонтолог... По биологии мы в институте антропогенез расширенно учили, ибо всё-таки медицинский. Но то было в конце восьмидесятых прошлого века, много воды утекло).
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Easyskanker

  • Posts: 12350
  • Gender: Male
Подвиду Homo sapiens sapiens, по представлениям учёных, всего-то около 100 тысяч лет.
Костям человека Идалту примерно 150 тыс. лет.
Quote
Человек Идалту (лат. Homo sapiens idaltu) ... мог быть непосредственным предком современного подвида Homo sapiens sapiens.
Quote
These specimens represent the direct ancestors of modern Homo sapiens sapiens
Таки что Лодур сказал неправильно? :what:

Offline Švarn Lvovič

  • Posts: 18
миллионы лет не отличало.
Ну, здесь небольшое преувеличение. :) Подвиду Homo sapiens sapiens, по представлениям учёных, всего-то около 100 тысяч лет.
Я помню какое-то число 2 млн. Думаю, возраст гоминид каких-то, каких-то человекоподобных. но эт не важно. 100 тыщ — мало?

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 55047
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Это заниженные оценки даже по данным археологии. Костям человека Идалту примерно 150 тыс. лет.

1) Ему дали отдельное название, потому что его особенности выходят за рамки изменчивости современных людей.
2) Разные видовые особенности возникают в разное время, поэтому временную границу вида установить невозможно. Ясно, что Идалту не современный человек, но объединять ли его с современными людьми, чтобы противопоставить, скажем, гейдельбергским людям (а кто-то и их объединяет с сапиенсами для противопоставления питекантропам) — дело вкуса каждого исследователя.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Lodur

  • Posts: 34390
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
100 тыщ — мало?
Так стариков кормили. (Как источник знаний-умений, но, может, и просто из гуманизьму... кто его знает :donno:).
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 55047
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Так стариков кормили. (Как источник знаний-умений, но, может, и просто из гуманизьму... кто его знает :donno:).

Стариков кормили ещё люди из Дманиси, а им почти два миллиона лет.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Toman

  • Posts: 12059
  • Gender: Male
Все российские учёные знают английский настолько хорошо, что могут знакомиться с публикациями иностранных коллег в оригинале? Что-то сомнительно.
Для того, чтобы читать научные статьи, не нужно знать английский хорошо. Например, я как раз знаю английский лишь очень слабо, практически ни к какому устному общению с носителями не способен - но с чтением более-менее современных научных статей никаких проблем. Да и с написанием, когда/если встаёт такая задача, не то чтобы никаких проблем, но в общем не особо сложно. Там, в научных и технических текстах, совсем другой язык, намного более простой, чем реальный английский. Без всех этих "гоповских" разговорных фразеологизмов и тыщ предложных глаголов. И, во вторых, он там письменный. Я в этих статьях и технических текстах, наверное, больше половины слов даже приблизительно не знаю, как на самом деле произносятся (и даже не хотел бы знать, если бы не некие практические надобности).
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Offline Hellerick

  • Posts: 28789
  • Gender: Male
Напомнило строки из мемуаров академика Крылова о том, как он читал научную литературу на латыни:

Quote
Конечно, я не мог читать ни Цицерона, ни Ювенала, но все они отлично переведены на французский язык; зато я свободно разбирался в элементарно простой латыни Эйлера, несколько труднее в превосходной латыни Ньютона и еще труднее в чисто классической латыни Гаусса и Якоби.

Интересно аж стало, что это за латынь такая у Эйлера была?

Offline Цитатель

  • Posts: 2181
Нашлись его статьи на arxiv.org

Quote
Methodus inveniendi lineas curvas maximi minimive proprietate gaudentes, sive solutio problematis isoperimetrici lattissimo sensu accepti
Leonhard Euler
Comments: This paper has been withdrawn by the author

Коммент позабавил. Бессмертный какой то академик  :)

Offline Bhudh

  • Posts: 57433
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Нашлись его статьи на arxiv.org
Что-то Вы не в том архиве ищете… :what:
На archive.org логичнее.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Online Валер

  • Posts: 20255
  • Gender: Male
Хорошее знание английского для ученых есть залог их квалификации, для начала. Российская наука не самодостаточна. Ученые, не знающие языка на нормальном уровне, оказываются отрезаны от львиной доли мировых работ и публикаций либо до них они доходят с многолетней задержкой и оказываются труднодоступны.

Все российские учёные знают английский настолько хорошо, что могут знакомиться с публикациями иностранных коллег в оригинале? Что-то сомнительно.

Конечно, некоторое количество специалистов по английскому необходимо для переводческой работы.
В наше время уже переводчиками не обойтись.

миллионы лет не отличало.
Ну, здесь небольшое преувеличение. :) Подвиду Homo sapiens sapiens, по представлениям учёных, всего-то около 100 тысяч лет.
Это заниженные оценки даже по данным археологии. Костям человека Идалту примерно 150 тыс. лет.
Они там вроде просто расходятся кого уже считать человеком?..

Offline Lodur

  • Posts: 34390
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Нашлись его статьи на arxiv.org

Quote
Methodus inveniendi lineas curvas maximi minimive proprietate gaudentes, sive solutio problematis isoperimetrici lattissimo sensu accepti
Leonhard Euler
Comments: This paper has been withdrawn by the author

Коммент позабавил. Бессмертный какой то академик  :)
Этот: (wiki/ru) Эйлер,_Леонард ? Да уж... :fp:
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64714
  • Gender: Male
Они там вроде просто расходятся кого уже считать человеком?..
Есть и такое, да. С идалту одна из проблем ещё в том, что, как я понимаю, ни одной нижней челюсти не сохранилось, а это, пожалуй, вообще главный маркер "сапиентности".
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: