Автор Тема: Что могло бы раздражать в языках, если бы они становились международными №1?  (Прочитано 22285 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Хромис Красавец

  • Сообщений: 583
  • Пол: Мужской
Из вымерших/старых  языков идеальным был бы санскрит.

Да ну. Чем он идеальный? С такой грамматикой. И слишком локальный в культурном плане.
На санскрите можно выразить любое понятие, особенно философское. Словарный запас огромный. Грамматика не сильно страшная, вон русские кришнаиты учат.

Оффлайн KW

  • Сообщений: 2895
  • Пол: Мужской
испанский, и он свой шанс ещё не потерял. Читал прогноз где-то, в штатах в 30-35 годах половина населения будет говорить по-испански
А будут ли Штаты определять мировую политику в 30-35 годах - вот в чём вопрос. Само по себе количество говорящих мало что решает в этом смысле.

Ну а в целом я согласен с высказавшимися выше, что в любом навязываемом языке найдётся, чему раздражать; если же изучать язык "для души", то ничего не раздражает.

Оффлайн Мечтатель

  • Сообщений: 32473
  • Пол: Мужской
На санскрите можно выразить любое понятие...

Даже "синхрофазотрон"?
Философских понятий там действительно много, так они за тысячелетия именно в этом насобачились. Научно-техническая сфера оставалась в небрежении.

Кришнаиты учат, но вряд ли они способны поддержать на санскрите разговор на любую тему.

থাকে শুধু অন্ধকার
कितनी नावों में कितनी बार...
اب میرا چہرہ ننگا ہے

Вообще, флективные языки плохо подходят на роль международных. Склонение - это излишняя сложность. В этом смысле новые европейские языки предпочтительнее. Но пока ни один из европейских соперников английского не настолько силен, чтобы заменить английский в глобальном масштабе. Отсюда, впрочем, не следует делать вывод, что не нужно английский теснить.
থাকে শুধু অন্ধকার
कितनी नावों में कितनी बार...
اب میرا چہرہ ننگا ہے

Оффлайн Хромис Красавец

  • Сообщений: 583
  • Пол: Мужской
На санскрите можно выразить любое понятие...
Даже "синхрофазотрон"?
Философских понятий там действительно много, так они за тысячелетия именно в этом насобачились. Научно-техническая сфера оставалась в небрежении.
Древние латиняне/греки были бы в ужасе от такого слова  :o
Думаю, что кальку этого слова сделать на санскрите вполне можно.
А ещё у них есть виманы, это единственный народ, который не изобретал слово "самолёт", а использовал имеющееся при появлении самолёта.
А ещё есть книга, как сделать в домашних условиях свою виману, только те термины никто не может привязать к современным  :)

Оффлайн Easyskanker

  • Сообщений: 19212
  • Пол: Мужской
Вообще, флективные языки плохо подходят на роль международных. Склонение - это излишняя сложность. В этом смысле новые европейские языки предпочтительнее. Но пока ни один из европейских соперников английского не настолько силен, чтобы заменить английский в глобальном масштабе. Отсюда, впрочем, не следует делать вывод, что не нужно английский теснить.
У монеты две стороны. Со склонениями сложнее составить предложение (на первых этапах изучения), но легче понять точный смысл предложения при переводе (на всех этапах изучения).

Оффлайн Мечтатель

  • Сообщений: 32473
  • Пол: Мужской
Думаю, что кальку этого слова сделать на санскрите вполне можно.

Теоретически, наверное, возможно. Но в любом случае перевод всей греко-латинской научной и технической терминологии на санскрит потребует колоссального труда. И зачем? То, что получится, не будет ничего говорить не-индийцам.
থাকে শুধু অন্ধকার
कितनी नावों में कितनी बार...
اب میرا چہرہ ننگا ہے

Онлайн Damaskin

  • Сообщений: 21016
Теоретически, наверное, возможно. Но в любом случае перевод всей греко-латинской научной и технической терминологии на санскрит потребует колоссального труда. И зачем? То, что получится, не будет ничего говорить не-индийцам.

Наверняка в хинди всю эту греко-латинскую лексику заменили неологизмами из санскритских корней. Остается только перенести эти слова обратно в санскрит и готово.
Грамматика в принципе несложная, если все времена выражать причастиями и не строить километровые композиты. Лексику можно урезать, где надо, отказаться от кеннингов... Получится вполне сносный язык.
Ich würde nur an einen Gott glauben, der zu tanzen verstünde.

Оффлайн Vesle Anne

  • Сообщений: 25909
  • Пол: Женский
Цитировать
Ну а уж на слух испанский несмотря на некоторые редукции звучит кристально чисто и ясно по сравнению с английским, и очень близко к орфографии.
Тут стоит уточнить, что вы явно про европейский испанский. В некоторых регионах Латинской Америки никакого "кристально чисто" нет и в помине.
Цитировать
Обеднённая испорченная латынь. С кучей глюков. (Всё познаётся в сравнении...)
>( >( >( >( >(
Цитировать
Артикли  как раз вещь полезная. Фонетика английского гораздо хуже.
У меня ровно обратное мнение - фонетика забавная, а артикли - мерзость.
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Оффлайн Мечтатель

  • Сообщений: 32473
  • Пол: Мужской
Теоретически, наверное, возможно. Но в любом случае перевод всей греко-латинской научной и технической терминологии на санскрит потребует колоссального труда. И зачем? То, что получится, не будет ничего говорить не-индийцам.

Наверняка в хинди всю эту греко-латинскую лексику заменили неологизмами из санскритских корней. Остается только перенести эти слова обратно в санскрит и готово.
Грамматика в принципе несложная, если все времена выражать причастиями и не строить километровые композиты. Лексику можно урезать, где надо, отказаться от кеннингов... Получится вполне сносный язык.

Остаётся вопрос "зачем (это надо миру)?"
Планета Земля пока ещё не под властью какого-нибудь благочестивого махараджи-вайшнава.
থাকে শুধু অন্ধকার
कितनी नावों में कितनी बार...
اب میرا چہرہ ننگا ہے

Оффлайн Easyskanker

  • Сообщений: 19212
  • Пол: Мужской
Тут стоит уточнить, что вы явно про европейский испанский. В некоторых регионах Латинской Америки никакого "кристально чисто" нет и в помине.
Наверняка так и есть, но мне знакомы только европейский и мексиканский варианты испанского.

Онлайн Damaskin

  • Сообщений: 21016
Остаётся вопрос "зачем (это надо миру)?"
Планета Земля пока ещё не под властью какого-нибудь благочестивого махараджи-вайшнава.

Да низачем. Но чисто теоретически санскрит подойдет для роли международного не хуже латыни. А оптимальный международный язык и так уже есть.
Ich würde nur an einen Gott glauben, der zu tanzen verstünde.

Оффлайн Lodur

  • Сообщений: 37192
  • Пол: Мужской
  • ежиноопзово
Наверняка в хинди всю эту греко-латинскую лексику заменили неологизмами из санскритских корней.
Да щас. Зачем, если есть возможность стащить готовое слово из "международного"?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Онлайн Damaskin

  • Сообщений: 21016
Зачем, если есть возможность стащить готовое слово из "международного"?

"Телевидение" на хинди вроде бы будет दूरदर्शन. Вот вам пример замены греческих корней санскритскими.
Ich würde nur an einen Gott glauben, der zu tanzen verstünde.

Оффлайн Lodur

  • Сообщений: 37192
  • Пол: Мужской
  • ежиноопзово
А ещё есть книга, как сделать в домашних условиях свою виману, только те термины никто не может привязать к современным  :)
Вообще-то эта шастра написана в 1918-23 годах южноиндийским пандитом Суббарайей Шастри. Как раз время начала бума промышленного самолётостроения после Первой Мировой. Что там к чему привязывать?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Зачем, если есть возможность стащить готовое слово из "международного"?

"Телевидение" на хинди вроде бы будет दूरदर्शन. Вот вам пример замены греческих корней санскритскими.
दूरदर्शन - 89 уникальных сайтов в Гугле (2080000 употреблений).
टेलीविजन - 88 уникальных сайтов в Гугле (4190000 употреблений).
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Онлайн Damaskin

  • Сообщений: 21016
दूरदर्शन - 89 уникальных сайтов в Гугле (2080000 употреблений).
टेलीविजन - 88 уникальных сайтов в Гугле (4190000 употреблений).

И каким это образом мешает использовать в санскрите готовое слово दूरदर्शन в значении "телевидение"?
Ich würde nur an einen Gott glauben, der zu tanzen verstünde.

Оффлайн Vesle Anne

  • Сообщений: 25909
  • Пол: Женский
А ещё есть книга, как сделать в домашних условиях свою виману, только те термины никто не может привязать к современным  :)
Вообще-то эта шастра написана в 1918-23 годах южноиндийским пандитом Суббарайей Шастри. Как раз время начала бума промышленного самолётостроения после Первой Мировой. Что там к чему привязывать?
а что, правда можно в домашних условиях построить самолёт?
Rhaid achub ar bob cyfle i hybu Cymreigrwydd :)
Capoeira e bom para mim, Capoeira e bom pra voce, Capoeira e bom ai ai ai, nao sei porque
"Православные сами по себе - экстремальная и малочисленная группа" (с) Даниэль

Оффлайн Lodur

  • Сообщений: 37192
  • Пол: Мужской
  • ежиноопзово
а что, правда можно в домашних условиях построить самолёт?
Только если вы - аскет уровня Кардамы Муни. :)
https://www.vedabase.com/ru/sb/3/23/12 (и далее по тексту)
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Оффлайн Мечтатель

  • Сообщений: 32473
  • Пол: Мужской
Остаётся вопрос "зачем (это надо миру)?"
Планета Земля пока ещё не под властью какого-нибудь благочестивого махараджи-вайшнава.

Да низачем. Но чисто теоретически санскрит подойдет для роли международного не хуже латыни. А оптимальный международный язык и так уже есть.

Культурное влияние латыни гораздо шире. Влияние санскрита ограничивается лишь Индией и её мелкими соседями. Это важный аспект, если всерьёз говорить о международном языке.

Английский - оптимальный международный в сложившихся обстоятельствах, но разговоры о несправедливости такого порядка не затихают.
থাকে শুধু অন্ধকার
कितनी नावों में कितनी बार...
اب میرا چہرہ ننگا ہے

Оффлайн Lodur

  • Сообщений: 37192
  • Пол: Мужской
  • ежиноопзово
И каким это образом мешает использовать в санскрите готовое слово दूरदर्शन в значении "телевидение"?
Никаким образом не мешает. Но людям, видимо, привычнее "теливиджан", раз его, вопреки словарям, употребляют, как минимум, не реже "официального" "дурдаршан".
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Онлайн Python

  • Сообщений: 49782
  • Пол: Мужской
  • Aluarium agent
Что могло бы раздражать в языках, если бы они становились международными №1?
То, что международным стал не твой родной язык.
Отдельная тема — что могло бы раздражать в твоем родном языке, если бы он стал международным №1. Всегда найдутся какие-то неудобные моменты в самом языке, плюс порча его неносителями...
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Онлайн Damaskin

  • Сообщений: 21016
Но людям, видимо, привычнее "теливиджан", раз его, вопреки словарям, употребляют, как минимум, не реже "официального" "дурдаршан".

Это очевидно. Вообще в хинди, похоже, арабские, персидские и европейские заимствования на бытовом уровне популярнее санскритской лексики.
Ich würde nur an einen Gott glauben, der zu tanzen verstünde.

Оффлайн Хромис Красавец

  • Сообщений: 583
  • Пол: Мужской
А ещё есть книга, как сделать в домашних условиях свою виману, только те термины никто не может привязать к современным  :)
Вообще-то эта шастра написана в 1918-23 годах южноиндийским пандитом Суббарайей Шастри. Как раз время начала бума промышленного самолётостроения после Первой Мировой. Что там к чему привязывать?
а что, правда можно в домашних условиях построить самолёт?
А то! Но для этого надо совершать аскезы, делать добрые дела, и 10 000 лет простоять на одной ноге на берегу священной реки Сарасвати.

Онлайн Damaskin

  • Сообщений: 21016
Культурное влияние латыни гораздо шире. Влияние санскрита ограничивается лишь Индией и её мелкими соседями. Это важный аспект, если всерьёз говорить о международном языке.

Это как раз неважный аспект. Что латынь, что санскрит - мертвые языки, известные немногим специалистам и служителям соответствующих культов.
Ich würde nur an einen Gott glauben, der zu tanzen verstünde.

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: