Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Tiberis

Автор Rafiki, февраля 28, 2019, 21:21

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Rafiki

Хм, почему таки Тибр, а не Тибэ(е)р? По идее же, так должно быть?

Damaskin

Цитата: Rafiki от февраля 28, 2019, 21:21
Хм, почему таки Тибр, а не Тибэ(е)р? По идее же, так должно быть?

А почему Рим, а не Рома?

Awwal12

Цитата: Damaskin от февраля 28, 2019, 21:28
Цитата: Rafiki от февраля 28, 2019, 21:21
Хм, почему таки Тибр, а не Тибэ(е)р? По идее же, так должно быть?
А почему Рим, а не Рома?
А что, "Тибр" - это раннее славянское заимствование?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Wolliger Mensch

Цитата: Rafiki от февраля 28, 2019, 21:21
Хм, почему таки Тибр, а не Тибэ(е)р? По идее же, так должно быть?

Потому что из французского, а там Tibre — семикультизм.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Rafiki


Rafiki

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 28, 2019, 21:45Потому что из французского, а там Tibre — семикультизм.
То есть, французы заимствовали Tiberis как Tibre, поменяв буквы местами, а наши перевели уже у них? Тогда понятно. А что есть семикультизм?

Wolliger Mensch

Цитата: Rafiki от февраля 28, 2019, 22:00
То есть, французы заимствовали Tiberis как Tibre, поменяв буквы местами, а наши перевели уже у них? Тогда понятно. А что есть семикультизм?

:fp:

Какие буквы кто менял местами? ;D Ну что вы такое пишете. Блин, я в печали. :yes:

По поводу семикультизмов — вы ж сами ссылку давали. Не читали, что её? ;D Это заимствованные слова, претерпевшие часть фонетических изменений, но не все, как исконные слова.

Французы заимствовали Tiberis (точнее в форме основы косв. падежей Tiberi-) с ударением на первом слоге (т. н. «пропарокситон»), а такие слова во французском не должны иметь дальше гласных, кроме «немого» [ә] на конце, поэтому заударный e синкопировался, откуда Tibre [ˈtibrə], опорный после группы CS [ә] остался, но потом и он стал в разговорной речи факультативным.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Wolliger Mensch

Цитата: Rafiki от февраля 28, 2019, 21:57
Цитата: Damaskin от февраля 28, 2019, 21:28А почему Рим, а не Рома?
Это был следующий вопрос :)

Потому что праслав. *rimъ не у римлян заимствовался, а через германское или (скорее) романское посредство.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Rafiki

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 28, 2019, 22:51Какие буквы кто менял местами? ;D Ну что вы такое пишете.

Я про TibERis - TibRE. Видимо, плоховато выразился :) Да, знаю, наивно, но я же, всё-таки, не специалист в этимологии, поэтому мне простительно :)

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 28, 2019, 22:51По поводу семикультизмов — вы ж сами ссылку давали. Не читали, что её? ;D
Никаких ссылок я в этой теме не давал, вы что-то путаете, уважаемый Воллигер :) Спасибо за разъяснение, теперь всё понятно.

Я просто почему-то думал, что латинские географические названия в большинстве своём заимствовались прямиком из оригинала, то есть, самой латыни. Знаю, я наивный вьюноша одной из северных народностей :) А что-то на эту тему, про географические заимствования из латыни, есть почитать, не подскажете?

Wolliger Mensch

Цитата: Rafiki от февраля 28, 2019, 23:45
Никаких ссылок я в этой теме не давал, вы что-то путаете, уважаемый Воллигер :) Спасибо за разъяснение, теперь всё понятно.

В этой теме нет. Но, я надеюсь, ваша память не меняется резко при переходе с ветки на ветку? ;D

Цитата: Rafiki от февраля 28, 2019, 22:08
https://pikabu.ru/story/yetimologiya_slova_rasa_oproverzhenie_5301762

Вот тут тоже автор написал, что такое семикультизм.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Damaskin

Цитата: Wolliger Mensch от февраля 28, 2019, 22:53
Потому что праслав. *rimъ не у римлян заимствовался, а через германское или (скорее) романское посредство.

Каким же образом у германцев или (скорее) романцев возникла такая странная форма?

Wolliger Mensch

Цитата: Damaskin от марта  1, 2019, 11:26
Каким же образом у германцев или (скорее) романцев возникла такая странная форма?

Лат. Rōma → прагерм. *Rūmō, так как *ō у германцев был открытым. Славяне прагерм. *ū уже не меняли, поэтому должно было бы быть *Rymъ, мягкость праслав. *r объясняют особенностью прагерм. *r, но это гадательно. Через романские альпийские как-то оно лучше получается.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

Damaskin

Цитата: Wolliger Mensch от марта  1, 2019, 17:19
Лат. Rōma → прагерм. *Rūmō, так как *ō у германцев был открытым. Славяне прагерм. *ū уже не меняли, поэтому должно было бы быть *Rymъ, мягкость праслав. *r объясняют особенностью прагерм. *r, но это гадательно. Через романские альпийские как-то оно лучше получается.

Ясно. Спасибо.

Rafiki

Цитата: Wolliger Mensch от марта  1, 2019, 09:02В этой теме нет. Но, я надеюсь, ваша память не меняется резко при переходе с ветки на ветку? ;D
Нельзя помнить абсолютно всё :) Читать я читал, но про семикультизм как-то не запомнилось, термин и термин.

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр