Фильмы, которые мы смотрим (часть 2)

[Мечтатель]

Дело в том, что есть более или менее полюбившиеся фильмы на самых важных языках (русском, французском, итальянском, хинди...), но с немецким лакуна. Из немецкого ничего не нравится настолько, чтобы перетащить себе в коллекцию. Непорядок. В общем, мне хотелось бы приблизиться к немецкой культуре, вкл. кинематограф, но пока не удаётся. Франция и Италия гораздо ближе.

[Damaskin]

Удивляет всё же, что у немцев нет подобных авторских экспериментов в кино (Как у Марселя Ануна. Или, например, как у Мани Кауля в Индии). Или во всяком случае они настолько незначительны, что найти их крайне трудно.

Вернера Шрётера смотрели?

[Мечтатель]

Вернера Шрётера смотрели?

"Малину", с Юппер. Читал описания его фильмов. И в целом создалось впечатление, что Шрётер - не мой режиссёр.

Приблизительно понятно, что от немцев ожидается: чтобы в фильме были готические соборы со статуями или другая старая архитектура, классическая музыка (у немцев её полно), предметы искусства, природа, поэзия...

[Damaskin]

Что-нибудь такое, видимо:

https://www.youtube.com/watch?v=OWlt6ZP6qjY

[Мечтатель]

Компьютерная графика моментально отбивает охоту, как будто какой-нибудь коммерческий "Властелин колец" смотришь.

И Сокуров - всё же не немец.

Некоторые французы умеют
"Je Meurs de Vivre" (1994, реж. Marcel Hanoun)
"I’m dying to live." These words from Saint Teresa of Ávila is said by Mother Aloïse Osée when she is about to separate forever with Don Jerome.

"Je meurs de vivre", en apparence bressonien (mêmes dolorisme et sévérité, mêmes découpes du corps en gros plans), raconte « l’histoire » d’un moine et d’une bonne sœur qui s’aiment sans pouvoir consommer leur amour. Le film hésite constamment entre la pose et la contemplation, la peinture et le cinéma, la vitesse et l’épuisement des plans fixes, la chair et l’esprit, et part finalement dans tous les sens. Typique, je crois, du cinéma de Marcel Hanoun, qui n’est pas tant difficile que fortement symbolique, traversé de signes, de références, et qui demeure insaisissable.

Перевода нет, разумеется. Но фильм есть.
https://vimeo.com/33650623

[Damaskin]

Дело в том, что есть более или менее полюбившиеся фильмы на самых важных языках (русском, французском, итальянском, хинди...), но с немецким лакуна. Из немецкого ничего не нравится настолько, чтобы перетащить себе в коллекцию. Непорядок.

Почему, собственно? Ну, не нравится вам немецкая культура, не находите в ней для себя ничего близкого, и шут с ней. Вам ведь и литература ихняя не по нраву...

Компьютерная графика моментально отбивает охоту, как будто какой-нибудь коммерческий "Властелин колец" смотришь.

А мне захотелось пересмотреть...

[Мечтатель]

Почему, собственно? Ну, не нравится вам немецкая культура, не находите в ней для себя ничего близкого, и шут с ней. Вам ведь и литература ихняя не по нраву...

Прадед - немец, как прадед-африканец был у Александра Сергеевича. Таким образом ниточка происхождения связывает с немецким народом. Некогда сказали, узнав об этом факте: "А чувствуется" (увы, не спросил тогда, в чём именно это выражается). Вот поэтому, казалось бы, среди европейских культур прежде всего должна привлекать немецкая. И в целом у меня присутствует сдержанная симпатия к немцам, однако любовь преимущественно к французам и итальянцам (к Англии же испытываю обычно негатив).
Вот так объясняется мое стремление найти что-нибудь интересное, близкое в немецком искусстве, вкл. кинематограф.

[Damaskin]

Прадед - немец, как прадед-африканец был у Александра Сергеевича. Таким образом ниточка происхождения связывает с немецким народом. Некогда сказали, узнав об этом факте: "А чувствуется" (увы, не спросил тогда, в чём именно это выражается). Вот поэтому, казалось бы, среди европейских культур прежде всего должна привлекать немецкая.

Да ну, чепуха какая-то. Александр Сергеич амхарский язык не изучал и эфиопской культурой не интересовался.

[Мечтатель]

Александр Сергеич амхарский язык не изучал и эфиопской культурой не интересовался.

Однако написал:

Придет ли час моей свободы?
Пора, пора! — взываю к ней;
Брожу над морем, жду погоды,
Маню ветрила кораблей.
Под ризой бурь, с волнами споря,
По вольному распутью моря
Когда ж начну я вольный бег?
Пора покинуть скучный брег
Мне неприязненной стихии
И средь полуденных зыбей,
Под небом Африки моей,
Вздыхать о сумрачной России,
Где я страдал, где я любил,
Где сердце я похоронил.

В его время амхарский, наверное, и невозможно было изучить в России.

[Tys Pats]

"Красный лес" (на латышском языке) серия 1. "Нацист"
https://replay.lsm.lv/lv/ieraksts/ltv/152901/sarkanais-mezs-1serija-nacists

[Leo]

Прадед - немец, как прадед-африканец был у Александра Сергеевича. Таким образом ниточка происхождения связывает с немецким народом. Некогда сказали, узнав об этом факте: "А чувствуется" (увы, не спросил тогда, в чём именно это выражается). Вот поэтому, казалось бы, среди европейских культур прежде всего должна привлекать немецкая.

Да ну, чепуха какая-то. Александр Сергеич амхарский язык не изучал и эфиопской культурой не интересовался.

он просто был невыездной

[Easyskanker]

Вот поэтому, казалось бы, среди европейских культур прежде всего должна привлекать немецкая.

Ну не обязательно. В колледже я увлекался Rammstein, а мой одногруппник немец насмехался над их песнями и предпочитал американский рэп. Или например я по отцу чеченец, но чеченская культура мне совершенно неинтересна, американская и некоторые европейские культуры, включая разумеется русскую, мне много ближе, понятнее и приятнее.

[Мечтатель]

Но если даже не принимать во внимание предков, Германия издавна была мостом, по которому на восток распространялись идеи с юга и запада (т. е. из Италии и Франции). Например, в истории искусства можно это увидеть: готический стиль родился во Франции, но вскоре перекинулся на Германию. Или поздне́е искусство Возрождения, барокко, рококо, классицизма... Логично предположить, что и в кинематографии должен быть аналогичный процесс.

[Easyskanker]

По моим ощущениям, в кинематографии Германия вполне могла потеснить американское кино, если бы не Вторая Мировая и поражение в ней. Но вы, конечно, смотрите с другой позиции, с позиции андеграундной кинематографии, тут мне кажется испанцы должны быть впереди планеты всей, потому как даже их мейнстримные фильмы из-за полного непонимания структуры кино, как оно делается и для чего, выглядят артхаусом.

[Leo]

По моим ощущениям, в кинематографии Германия вполне могла потеснить американское кино, если бы не Вторая Мировая и поражение в ней.

больно они тягомотные. воспринимаю  как замедленную съёмку

[Poirot]

Тест на знание жизни и творчества Алексея Балабанова

(Я набрал 8 из 10).

Аналогично.

[Мечтатель]

Так после войны достаточно времени прошло и немцы довольно обеспеченно жили уже в 60-х. Можно было снимать самое разное кино.

[Leo]

Так после войны достаточно времени прошло и немцы довольно обеспеченно жили уже в 60-х. Можно было снимать самое разное кино.

снимали порно и в обязательном порядке крутили по всем негос. программам в пятницу и субботу в 22-15

[Easyskanker]

Так после войны достаточно времени прошло и немцы довольно обеспеченно жили уже в 60-х. Можно было снимать самое разное кино.

Вы не учитываете что сердце немецкого кинематографа, Берлин, был в весьма незавидном положении.

[Damaskin]

Логично предположить, что и в кинематографии должен быть аналогичный процесс.

Что-то такое было. Годара осваивали. У раннего Фассбиндера влияние Годара чувствуется весьма и весьма. Правда, в восточной Европе Годара освоили еще раньше.

По моим ощущениям, в кинематографии Германия вполне могла потеснить американское кино, если бы не Вторая Мировая и поражение в ней.

Вряд ли. Немецкие режиссеры стали сваливать в США еще в 20-е годы. Вот итальянцев теоретически могли. Пабст - это, по сути, Антониони 20-х годов.

[Мечтатель]

снимали порно и в обязательном порядке крутили по всем негос. программам в пятницу и субботу в 22-15

Должна же была возникнуть интеллектуальная оппозиция оскотиниванию.
Да, в 70-х был Фассбиндер и его соратники, но мне их кино не идёт.

[Leo]

Должна же была возникнуть интеллектуальная оппозиция оскотиниванию.

конечно. фильмы про геев