Тюркские этимологии, часть 3

[Abdylmejit]

 У нас,(Крым), гогерджин. Некоторые говорят кафтар. Подозреваю, что кроме гог( ког, кок) - небо, синий, голубой , непорусски  нетюркское.

[Beksultan]

В киргизском ещё көгүчкөн. Есть ещё бактек, это вообще-то горлица, но многие не отличают её от голубя.

[Горец От]

В КБ кёгюрчюн

[VFKH]

Меня прикалывает хакасский и алтайский "голубь".

хак. худай хузы
алт. кудайгуш, кудайкуш

Откуда у них худай?

[Karakurt]

От соседей.

[Ion Borș]

Салкын - просто холодный

В других тюркских это прохлада.
В башкирском: һалҡын "прохладный", һыуыҡ "холодный"

в молдавском есть турецкое слово salkim - у нас акация (салкым).

поначалу предполагал связь с Lat. salix
salix, icis f
1) ива или верба Pl, V, Col;
2) ивовый прут Eccl.

гог (ког, кок) - небо, синий, голубой.

непростое это слово, святое.

[Maksim Sagay]

На примере кумыкского: гёгер-(синеть/голубеть)+чын/чюн (аффикс)=гёгерчин (нечто синеющее) =>гёгюрчюн (гармония гласных в сторону лабиализации).

[Maksim Sagay]

Меня прикалывает хакасский и алтайский "голубь".

хак. худай хузы
алт. кудайгуш, кудайкуш

Откуда у них худай?

имхо, от всё тех же персов, которые на Саяно-Алтае и территории нынешней Монголии манихейство проповедовали среди местных народов.

[VFKH]

Меня прикалывает хакасский и алтайский "голубь".

хак. худай хузы
алт. кудайгуш, кудайкуш

Откуда у них худай?

имхо, от всё тех же персов, которые на Саяно-Алтае и территории нынешней Монголии манихейство проповедовали среди местных народов.

Тоже такая мысль посетила. В тувинском тоже оказывается есть.

[Maksim Sagay]

Меня прикалывает хакасский и алтайский "голубь".

хак. худай хузы
алт. кудайгуш, кудайкуш

Откуда у них худай?

имхо, от всё тех же персов, которые на Саяно-Алтае и территории нынешней Монголии манихейство проповедовали среди местных народов.

Тоже такая мысль посетила. В тувинском тоже оказывается есть.

Возможно, и "ном" (книга) в тывинском и бурятском оттуда же. نامه [nɒːme] на фарси - письмо, послание, документ, книга и т.п. То есть, изначально так, видимо, называли религиозные тексты манихеев, а когда как манихеи(включая китайских), так и Уйгурский каганат, где они процветали, кончились, слова остались. Читал об этом очень давно, поэтому уверенно не берусь судить.

[enhd]

Серин - свежий, прохладный;   (о ветре, воздухе) =   салкъын (о ветре , погоде , воде). Танъ -  утренняя заря, рассвет

сэрүүн по монгольски - прохладный. В тувинском будет монголизм - сэриин
салхи, салхин - ветер по монгольски.  В тувинском салгын, но есть слово хат - ветер но айлтйаские (монгольские) тувинцы этого слова "хат" не знают, не употребляют.

Данг - утро на тувинском.

[enhd]

Хакасский инфинитив от основ на гласную имеет нетипичный вид

Это ещё хорошо, в других языках причастие будущего времени вообще непредсказуемо образуется.
Плохо только, что по инфинитиву не определить корень, а всё равно в словари пихают именно инфинитивы.

Если заканчивается на -ерге/-арға, то надо просто опустить эти аффиксы и будет корень. Проблемы бывают с -ирге/-ирға. Если перед ними "т"/"л"/"н", то, скорее всего, там спрятан глаголообразующий аффикс "та"/"ла"/"на": таста-(тастирға-бросать), аарла-(арлирға- ценить, уважать), харынна-(харыннирға - разг.обрюхатиться, забеременеть), но чтобы это видеть, нужно знать существительные "тас"(камень), аар (тяжёлый, дорогой), харын (живот). Когда этих идентификаторов нет, то угадать бывает трудно, например, "уза-" (заострять /палку/, точить /карандаш/) и "узу-" имеют омонимичный инфинитив "узирға".
Вообще, стяжения согласных делают корень глагола трудно вычленимым: эг-(ээрге - гнуть), тоң-(тоорға - мёрзнуть, застывать от холода), туғ-(туурға - рожать/о животных и птицах), поғ-(поорға - вязать мешки, снопы; душить), ӱг-(ӱӱрге - складывать/сгребать в кучу; окучивать картошку). Да и у существительных: öö хызыл - его цвет красный (тут "öң" с аффиксом принадлежности)

"уза-" (заострять /палку/, точить /карандаш/)  - это вообще звучит у вас как "уза-" или "үзэ-"?

[Maksim Sagay]

В сагайском диалекте "узə"(заостряй!), в литературном и качинском диалекте "уза". Ну и само собой, ударение на последний гласный.
Кстати, узу-(спать), узу-(густеть/застывать о студне/простокваше) и уза-(заострять) имеют одну и ту же форму прошедшего неопределённого времени ("основа+ған") - узаан.

[Abdylmejit]

узат - удлиняй, вытягивай, протягивай.

[Maksim Sagay]

узат - удлиняй, вытягивай, протягивай.

у нас тоже есть этот глагол "узат-" с тем же смыслом. Но "уза-" связан не с "узун"(длинный) или "узах"(далёкий), а с "ус" (кончик, остриё, оконечность, верхушка), в других тюркских хакасское "ус" = "уч"/"uç. Не забываем про сэ/зэкание

[Горец От]

В сагайском диалекте "узə"(заостряй!), в литературном и качинском диалекте "уза". Ну и само собой, ударение на последний гласный.
Кстати, узу-(спать), узу-(густеть/застывать о студне/простокваше) и уза-(заострять) имеют одну и ту же форму прошедшего неопределённого времени ("основа+ған") - узаан.

узу-(спать) может связан с КБ уйугъургъа(онеметь), узу-(густеть/застывать) у нас уйургъа(кстати, айран уйутмаймысыз?)

[Maksim Sagay]

Вообще, "уйғу" - сон, "уйғуҷы" - засоня, "уйғумзыра-" дремать и т.п., но конкретно в глаголе "спать" корневая "й" перешла в "з" и стало "узу-", вместо "уйу-". "Узу-" используется и для значения "онеметь".
Я, cӱт узутханда "узаан cӱт" (=узаанах) сых парча, че айранны пic ачытчабыс/ Да, когда загущаем молоко получается простокваша, но айран мы квасим.
Хотя "айран узударға" тоже говорят

[Karakurt]

Й не может перейти в з.

[Abdylmejit]

Но "уза-" связан не с "узун"(длинный) или "узах"(далёкий), а с "ус" (кончик, остриё, оконечность, верхушка), в других тюркских хакасское "ус" = "уч"/"uç. Не забываем про сэ/зэкание

Спасибо. Теперь понятно.

[Горец От]

Й не может перейти в з.

наверное в ДТ было уду-

[Maksim Sagay]

Й не может перейти в з.

терминология не нравится?

[Karakurt]

Там же изначально не было й.

[Maksim Sagay]

Там же изначально не было й.

Понятно. Просто у нас этих соответствий много и я не всегда уверен, что из чего выросло): хозан - заяц, хазың - берёза, азыр - - отцеплять, разъединять, разлучать, хазине - свекровь, тёща, хасты - свёкр, тесть, кiзöö/кӱзее - зять и т.п.

[Kamil]

Понятно. Просто у нас этих соответствий много и я не всегда уверен, что из чего выросло): хозан - заяц, хазың - берёза, азыр - - отцеплять, разъединять, разлучать, хазине - свекровь, тёща, хасты - свёкр, тесть, кiзöö/кӱзее - зять и т.п.

Смотрите, что в других и чувашском.И получите *кодан, *кадынг, *адыр-, *кадын (первый компонент для тещи/свекрови, тестя/свекра), *кюдегю

[Ion Borș]

В татарском есть женское имя Гел?
Тюркского происхождения?
https://imena-znachenie.ru/imena/gel.html