Author Topic: Тюркские этимологии, часть 3  (Read 19346 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline true

  • Posts: 19978
  • Gender: Male
Между прочим, считается, что племя джаджират подобно йомудам происходит от ребенка усыновленного предком монголов Бодончар-нойоном.
Очень интересно ;up:

Offline joodat

  • Posts: 408
Этимология имен Чагадай, Джучи, Чингиз,

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 20648
  • Gender: Male
Это к монголам.
͡° ͜つ ͡°

Offline joodat

  • Posts: 408
Это к монголам.
Хочу видеть мнение патриотов утверждающих что Темуджин был тюрком.

Offline Цитатель

  • Posts: 1896
Тэмуджин согласно Сокровенному сказанию имя татарское  :)

А что означает Чингис вообще никто не знает (и похоже неясно было и в 13 веке)

Offline joodat

  • Posts: 408
Тэмуджин согласно Сокровенному сказанию имя татарское  :)

А что означает Чингис вообще никто не знает (и похоже неясно было и в 13 веке)
Те татары вроде были монголами разве нет? (которые убили Есугея)

Offline Abdylmejit

  • Posts: 4460
  • Gender: Male
Это к монголам.
Хочу видеть мнение патриотов утверждающих что Темуджин был тюрком.
Чингис - Тенгис  - море. Чингис хан - хан Море( большой, великий, необъятный, как море) :dayatakoy:

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 20648
  • Gender: Male
Если Темучин из темюр-чина, то почему выпало -р?
͡° ͜つ ͡°

Если Темучин из темюр-чина, то почему выпало -р?
Ассимиляция? -р ч-> -r ч- > (-d ч- > -t ч -) > -ч-
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Offline Цитатель

  • Posts: 1896
Это к монголам.
Хочу видеть мнение патриотов утверждающих что Темуджин был тюрком.
Чингис - Тенгис  - море. Чингис хан - хан Море( большой, великий, необъятный, как море) :dayatakoy:

проблема в том, что в монгольском языке есть слово "тэнгис" означающее как раз море, причем упомянуто оно в первом же предложении Сокровенного Сказания.

остается понять почему это слово трансформировалось в Чингис и какое значение имела эта трансформация  :donno:

Тэмуджин согласно Сокровенному сказанию имя татарское  :)

А что означает Чингис вообще никто не знает (и похоже неясно было и в 13 веке)
Те татары вроде были монголами разве нет? (которые убили Есугея)

скорее всего были уже к 13 веку монголоязычными. а по происхождению вероятно тюрки. во всяком случае названия их родов тюркские

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46721
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
А что означает Чингис вообще никто не знает (и похоже неясно было и в 13 веке)
Из какого-нибудь степного изолята (жужаньского?)? Хотя такое объяснение мало что объясняет, если вообще объясняет. :umnik:

Offline Цитатель

  • Posts: 1896
Если Темучин из темюр-чина, то почему выпало -р?

в монгольском вполне прозрачная этимология - от глагола "тэмүүлэх" -стремиться, рваться. Существительное "тэмүүлэл" - стремление, усердие, рвение. 

Тэмучин тогда получается "Стремящийся", что ли...  :srch:

Имя как у эсминцев русского флота...


А что означает Чингис вообще никто не знает (и похоже неясно было и в 13 веке)
Из какого-нибудь степного изолята (жужаньского?)? Хотя такое объяснение мало что объясняет, если вообще объясняет. :umnik:

Простейшее объяснение - имя выдумано шаманом Теб-Тенгри, чтобы поразить народ невиданным и неслыханным, но весьма величественно звучащим именем нового повелителя степей.   :)

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23232
  • Gender: Male
    • Орфовики
в монгольском вполне прозрачная этимология - от глагола "тэмүүлэх" -стремиться, рваться. Существительное "тэмүүлэл" - стремление, усердие, рвение. 

Тэмучин тогда получается "Стремящийся", что ли...
Это точное словообразование? Можно копипастить?

Offline bvs

  • Posts: 10063
Этимология имен Чагадай, Джучи, Чингиз,
čagatai - беловатый, белесый.

во всяком случае названия их родов тюркские
Примеры?

Offline Цитатель

  • Posts: 1896
в монгольском вполне прозрачная этимология - от глагола "тэмүүлэх" -стремиться, рваться. Существительное "тэмүүлэл" - стремление, усердие, рвение. 

Тэмучин тогда получается "Стремящийся", что ли...
Это точное словообразование? Можно копипастить?

ну если цитировать лингвофорумного Цитателя не удобно, цитируйте профессора Уэзерфорда, американского биографа Чингисхана.

Quote
Вскоре после того, как Есугей захватил Оэлун, он отправился в поход против татар и убил воина по имени Тэмуджин Угэ. Вернувшись после рождения ребенка, он дал сыну имя Тэмуджин. Поскольку воин степи получал в жизни только одно имя, его выбор был очень важен и нес символический смысл, часто на нескольких уровнях. Имя даровало ребенку его характер, судьбу и удачу. Наречение ребенка Тэмуджином могло подчеркивать непримиримую вражду между монголами и татарами. Научная и куда более сложная дискуссия развернулась вокруг этимологии этого имени. Подсказкой к пониманию может служить монгольская традиция давать нескольким детям однокоренные имена. Из четырех последующих детей Оэлун младший сын носил имя Тэмуге, а младшая дочь – Тэмулун. Видимо, все три имени произведены от одного корня «тэмул», который встречается в нескольких монгольских словах, означающих «рваться вперед», «вдохновляться», «быть изобретательным» и даже «обладать развитой фантазией». Как мне объяснил один монгольский студент, значение этого слова можно проиллюстрировать так: «Это взгляд коня, который скачет, куда будет его воля, невзирая на то, чего хочет всадник».

во всяком случае названия их родов тюркские
Примеры?

Алчи, терат, баркуй

Одно название впрочем монгольское - чаган

Никак не распарсю следующее турецкое слово:
tarafsa - по смыслу вроде бы соответствует tarafta.
Может из taraf ise !?
Вот пример текста:
Bir taraf çiçekli, bir tarafsa çöl
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 45945
  • Gender: Male
Может из taraf ise !?
Да, я думаю так.

Offline Хусан

  • Posts: 2543
  • Gender: Male
Ханы меркитов

    Тудур-билгэ (сер. ХІІ века — ок. 1170), отец Тохтоа-беки
    Тохтоа-беки (1170 — 1208) [11] сын Тудур-билгэ.
    Хуту и Тогус-беки (1206 — 1218), cыновья Тохтоа-беки.

А по поводу меркитов что, они тюркские?
Odami ersang demagil odami,
onikim yoʻq xalq gʻamidin gʻami.

Alisher Navoiy. "Hayrat ul-abror".

Джучи не Йўлчи (дорожник) разве?
Odami ersang demagil odami,
onikim yoʻq xalq gʻamidin gʻami.

Alisher Navoiy. "Hayrat ul-abror".

Offline Rafiki

  • Posts: 928
Quote
Происхождение названия неизвестно. Если оно тюркского происхождения, то можно допустить его перевод как «лента, веревка, протягиваемая через площадку при игре с мячом и конных состязаниях». Таразом начали его называть арабы, в силу специфики арабского языка название Талас приобрело форму Тараз. На казахском языке это слово созвучно слову «весы», в связи с этим можно провести параллель к тому, что город находился на Великом Шёлковом пути, то есть «город, где велась торговля» (в те времена ни один торг не обходился без весов)


Quote
Существует три версии происхождения названия города.

Согласно первой название города является ойконимом тюркского происхождения (каз. Қамысақ, Qamysaq — камышовые заросли), является производным от фитонимического термина.

По второй версии когда в этих краях впервые поселились русские жители, то их казахи и калмыки называли «узеками», «комузеками», что по-русски означает «песчаный ерик». С тех пор и стали называть село Камызяк.

По третьей версии название является гидронимом из казахского камысозек — «камышовый проток» (камыс — «камыш», озек, узяк — «проток»).


Какая из этих версий этимологии правильная? Или все неверны?

Offline joodat

  • Posts: 408
Русское слово Орда от какого тюркского происходит? от кипч. Орда "ставка Хана"? или от турец. Ordu (армия, войско)?

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: