Author Topic: Тюркские этимологии, часть 3  (Read 23531 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Maksim Sagay

  • Posts: 1072
  • Gender: Male
Offtop

По поводу "соседа"-"коншу".С тем, что это "ночевальщик" всё ясно.Глагол соответствующий в большинстве языков группы есть.
По моему в мэйнстрим-тюркских мог быть утерян конечный согласный "к"/"q",иначе откуда в хакасском-"хонӌых"(сосед)
Вы ещё не воспользовались нашей новой

Offline Mercurio

  • Posts: 5897
  • Gender: Male
  • LF TEMPLAR
Русско-киргизский словарь Юдахина даёт три варианта:      
сосед

коңшу; кошуна; көршу

в Асановском лишь два :donno::   
сосед

кошуна; коңшу
А как насчет попы?!
Попу мыть, попу мыть
Нужно каждый день,
Попу мыть, попу мыть,
Даже если лень!

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 20723
  • Gender: Male
А какое основное?
͡° ͜つ ͡°

Offline Mercurio

  • Posts: 5897
  • Gender: Male
  • LF TEMPLAR
Хз, чаще всего слышу кошуна. Кстати, гуглотолмач соседа переводит, как коңшу, а соседей — как кошуналар. Прекольна, да?

Көршу вообще в первый раз слышу (и почему с у, лол) :what:
А как насчет попы?!
Попу мыть, попу мыть
Нужно каждый день,
Попу мыть, попу мыть,
Даже если лень!

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 20723
  • Gender: Male
На заимствование похоже. В каз. кстати почему-то без перехода ш в с, причем это основное слово.
͡° ͜つ ͡°

Offline Türk

  • Posts: 14825
  • Gender: Male
https://www.azatliq.org/a/28577140.html
Статья в целом про демографию, но по теме в статье есть несколько строк. По словам главы ЗАГС Нижнекамского района Бэллы Махотиной больше всего разводов у русских пар, дальше у смешанных, на третьем месте у татарских. Межэтнических пар в районе где-то 20%.


Quote
Егетләр исә 30 яшьләре тулмыйча өйләнми.

А не должно быть үйләнми?
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 20723
  • Gender: Male
Почему?
͡° ͜つ ͡°

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 46198
  • Gender: Male
А не должно быть үйләнми?
А почему? Когнат турецкого ev - өй.

P.S. Хмммм... а когнат ли? Evet и Әйе, интересно тоже когнаты?  :???

Offline Türk

  • Posts: 14825
  • Gender: Male
А не должно быть үйләнми?
А почему? Когнат турецкого ev - өй.

P.S. Хмммм... а когнат ли? Evet и Әйе, интересно тоже когнаты?  :???
А "стандартный тюркский" вариант разве не "өй" ?
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline Фанис

  • Posts: 13175
  • Gender: Male
киргизское "тилмеч".
алт. тилмеш

чув. сăх- "жалить"
хак. сах- "жалить"

чув. хăвăл "дупло"
хак. хоол, ағас хоолы "дупло"

мар. пӱгыр "горб" (в современном чувашском русизм курпун)
хак. пӱгӱр "горб"

 :donno:

Чуваши к хакассам забредали? Отсюда в хакасском частичный поволжский перебой?
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 20723
  • Gender: Male
чув. сăх- "жалить"
хак. сах- "жалить"
Хакас. из чақ-.

мар. пӱгыр "горб" (в современном чувашском русизм курпун)
хак. пӱгӱр "горб
Каз. бүкір
͡° ͜つ ͡°

Offline Фанис

  • Posts: 13175
  • Gender: Male
чув. сăх- "жалить"
хак. сах- "жалить"
Хакас. из чақ-.

мар. пӱгыр "горб" (в современном чувашском русизм курпун)
хак. пӱгӱр "горб
Каз. бүкір
Когнаты я знаю. Меня совпадение фонетики в словах заинтриговало.

чув. сăх- "жалить"
хак. сах- "жалить"
Хакас. из чақ-.

мар. пӱгыр "горб" (в современном чувашском русизм курпун)
хак. пӱгӱр "горб
Каз. бүкір
Когнаты я знаю. Меня совпадение фонетики в словах заинтриговало.
Консонантизма тогда.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Offline Maksim Sagay

  • Posts: 1072
  • Gender: Male
"Яң"-Эхо, "Я"-"Да". Кроме этих двух исконно хакасских слов ("яблах"-"картошка" понятно откуда...) в совр. хак.языке не знаю других с начальным "й", вместо "ч". Спрашивается, какого чёрта эти два слова не подверглись всеобщему фонетическому переходу в "ч"?(даже гласной в препозиции не прикрыли срамоту эндакую).Есть ли ээ.. научное словечко для обозначения сих фонетических реликтов?
Вы ещё не воспользовались нашей новой

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 20723
  • Gender: Male
В "да" скорее выпала гласная. Только эхо - заимствование.
͡° ͜つ ͡°

Чув. харша

куç харши — бровь и брови
сылтăм куç харши — правая бровь

Откуда?
͡° ͜つ ͡°

Offline Фанис

  • Posts: 13175
  • Gender: Male
Чув. харша

куç харши — бровь и брови
сылтăм куç харши — правая бровь

Откуда?
Смахивает на контаминацию двух слов: каш "бровь", караш "взор".

ИЗВЕСТЬ

крг. акиташ
каз. әктас

Почему не акташ и ақтас, соответственно, а какие-то странные формы? Этимология другая?

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 20723
  • Gender: Male
Персизм? Әк из оҳак похоже.
͡° ͜つ ͡°

Offline true

  • Posts: 20054
  • Gender: Male
В тм просто "хек".

Offline Türk

  • Posts: 14825
  • Gender: Male
Türkcə [Az]
Əhəng.

Персизм.
“Найдутся ли пути, по которым огузы не кочевали и не хаживали бы, найдутся ли юрты, в которых они не ставили своих кибиток и не живали бы!”

Абулгази Бахадур-хан

Offline Ермолаев

  • Newbie
  • Posts: 4
Всем здравствуйте. Я тут новенький (да еще и дилетант в деле), а посему не уверен, что в тему, но крайне нуждаюсь в наставлении ученых мужей лингвистической дисциплины.

В общем вопрос такой: вроде как принята точка зрения, что в древнетюркском до XIII века практически отсутствуют заимствования из монгольских языков.

Однако, крайне заинтересовали слова-обозначения для животной и растительной лексики, кои оканчиваются на "-gаn(а)" и ему подобные. Дело ведь в том, что именно такой показатель используется именно в монгольских языках для обозначения животных, растений и т.д. Однако, конечно, одним "-gаn(а)" не обойдешься, и, соответственно, требуется и этимологизация этих слов, точнее поиск основ, к которым и прибавляется показатель "-gаn(а)".
 
Например, древнетюрк. "sɨčɣan" (мышь; крыса). Не может ли это слово быть связано с протомонг. "siǯim" (тонкая веревка), а точнее его вариацией вида "siǯin" (ср. => маньчж. "siǯin") => "siǯ" (редукция последнего слога с конечным "-n" аналогично совр. халха-монг.)? То есть, монг. "siǯ-gаn(а)" => древнетюрк. "sɨčɣan" (переход инлаута "ǯ" => "č" аналогичен письм.-монг. "qalčaɣai" => чагат. "qalčɨɣaj" - "лысый").

Семантика вроде бы очень удачная: монг. "siǯ-gаn(а)" - "мелкое животное с хвостом, похожим на тонкую веревку" = "мышь; крыса".

Какова тюркская этимология вот этого "sɨčɣan" (мышь; крыса), например?

С уважением.

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 20723
  • Gender: Male
Какова тюркская этимология вот этого "sɨčɣan" (мышь; крыса), например?
От "какать".
Если и есть монголизмы, то, имхо, мизер.
͡° ͜つ ͡°

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: