Author Topic: Тюркские этимологии, часть 3  (Read 18678 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 20643
  • Gender: Male
Явно не из турецкого.
͡° ͜つ ͡°

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 45858
  • Gender: Male
Русское слово Орда от какого тюркского происходит? от кипч. Орда "ставка Хана"? или от турец. Ordu (армия, войско)?
В тюркских из монгольского, включая турецкий
Quote
Tarihçe (tespit edilen en eski Türkçe kaynak ve diğer örnekler)

Eski Türkçe: [ Orhun Yazıtları, 735]
oġuz yaġı orduġ basdı [düşman Oğuz hisarını bastı] Eski Türkçe: [ Kaşgarî, Divan-i Lugati't-Türk, 1073]
ordu [[bir hayvanın yer altındaki yuvası; sıçan kovuğu, gelincik deliği gibi.]] (...) ordu [[Bir hakanın kasabası/kalesi. Nitekim Kaşġar şehrine 'ordu kend' yani hakanın konutu ve başkenti denir.]] Kıpçakça: [ Codex Cumanicus, 1303]
curia [karargâh] - Fa: ordu - Tr: orda Çağatayca: [Sang, 1500 yılından önce]
ordu: χaymegāh-i salāṭīn [sultanın çadırkenti] (...) orda: ḥaram [harem, yani sultanların ve beylerin kadınlarının barındığı yer]
Köken

Eski Türkçe ordū veya ordo "1. in, yuva, konut, 2. hakan ve bey konağı, saray" sözcüğünden evrilmiştir.
Ek açıklama

Esasen "saray, karargâh" anlamında iken 13. yy'dan sonra Arapça ˁaskar ve Farsça gund karşılığı olarak kullanılmıştır. Ordugâh "saray saray" sözcüğü totolojidir. • Moğolca orda "saray" Türkçeden alıntıdır.

Offline Agabazar

  • Posts: 4283
  • Gender: Male
Какая из этих версий этимологии правильная? Или все неверны?

Если заранее известно, что правильно, а что нет, то никаких версий не существует. Есть просто факт.

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 20643
  • Gender: Male
В тюркских из монгольского, включая турецкий
Да вроде наоборот.
͡° ͜つ ͡°

Offline Цитатель

  • Posts: 1896
Ханы меркитов

    Тудур-билгэ (сер. ХІІ века — ок. 1170), отец Тохтоа-беки
    Тохтоа-беки (1170 — 1208) [11] сын Тудур-билгэ.
    Хуту и Тогус-беки (1206 — 1218), cыновья Тохтоа-беки.

А по поводу меркитов что, они тюркские?

Лев Николаевич объявил меркитов самодийцами.

Западная мода считать все загадочные народы енисейцами еще не добралась тогда до России  :)

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 45858
  • Gender: Male
В тюркских из монгольского, включая турецкий
Да вроде наоборот.
Да наоборот, не так прочитал.

Offline Efir

  • Posts: 9
  • Gender: Male
У азербайджанского mahnı какая этимология?  :???

Offline Азъ есмь

  • Posts: 100
У азербайджанского mahnı какая этимология?  :???

Арабская, надо полагать. От того же корня, что и мүғәнни.

Offline joodat

  • Posts: 408
Какова будет этимология слова кайык (лодка)

Какова будет этимология слова кайык (лодка)
Вероятнее всего такая этимология:
Borrowed from Inuktitut ᖃᔭᖅ (qajaq, “man's boat”) (Inuvialuktun), from Proto-Eskimo *qyaq.
То есть древнейшее заимствование из эскимосских языков (в тюркских, в европейских языках это позднейшее заимствование).

Либо от древнего глагола қай- /скользить.
From Old Turkic kayguk, from Proto-Turkic *K(i)aj-guk (“boat, oar”).
Либо от глагола қай- (<қаD-)/делать что-либо деревянное.

Слово очень распространенно в языках мира: все формы близкие к кайак - эскимосского происхождения (через посредство других языков), все формы близкие к кайык/кайек/кайкы - из тюркских языков (в которых вероятно тоже из эскимосских).

Так в в английском для первой части - kayak, для второй - caïque, caique (через греческий или французский).
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Offline joodat

  • Posts: 408
Какова будет этимология слова кайык (лодка)
Вероятнее всего такая этимология:
Borrowed from Inuktitut ᖃᔭᖅ (qajaq, “man's boat”) (Inuvialuktun), from Proto-Eskimo *qyaq.
То есть древнейшее заимствование из эскимосских языков (в тюркских, в европейских языках это позднейшее заимствование).

Либо от древнего глагола қай- /скользить.
From Old Turkic kayguk, from Proto-Turkic *K(i)aj-guk (“boat, oar”).
Либо от глагола қай- (<қаD-)/делать что-либо деревянное.

Слово очень распространенно в языках мира: все формы близкие к кайак - эскимосского происхождения (через посредство других языков), все формы близкие к кайык/кайек/кайкы - из тюркских языков (в которых вероятно тоже из эскимосских).

Так в в английском для первой части - kayak, для второй - caïque, caique (через греческий или француазский).
А может те же эскимосы взаимствовали у тюрков? Видел передачу  BBC, что индейцы и эскимосы  раньше жили в Сибири.

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 20643
  • Gender: Male
Думаю, тут нет связи.
͡° ͜つ ͡°

Какова будет этимология слова кайык (лодка)
Вероятнее всего такая этимология:
Borrowed from Inuktitut ᖃᔭᖅ (qajaq, “man's boat”) (Inuvialuktun), from Proto-Eskimo *qyaq.
То есть древнейшее заимствование из эскимосских языков (в тюркских, в европейских языках это позднейшее заимствование).

Либо от древнего глагола қай- /скользить.
From Old Turkic kayguk, from Proto-Turkic *K(i)aj-guk (“boat, oar”).
Либо от глагола қай- (<қаD-)/делать что-либо деревянное.

Слово очень распространенно в языках мира: все формы близкие к кайак - эскимосского происхождения (через посредство других языков), все формы близкие к кайык/кайек/кайкы - из тюркских языков (в которых вероятно тоже из эскимосских).

Так в в английском для первой части - kayak, для второй - caïque, caique (через греческий или француазский).
А может те же эскимосы взаимствовали у тюрков? Видел передачу  BBC, что индейцы и эскимосы  раньше жили в Сибири.
Нет, каяк - он из быта эскимосов.
Но опять же - это лишь возможное заимствование.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Offline Цитатель

  • Posts: 1896
Мудрак полагает, что эскимосские языки родственны алтайским (причем ближе всего к тюркским языкам)

http://starling.rinet.ru/Texts/eskalt.pdf

Эскимо-алеутская семья очень молодая, распалась около 2700 лет назад. Алтайская семья на пару тысячелетий старше как минимум.

Так что шансы на то, что эскимосские языки занесло в Америку откуда то из южной Сибири есть

Offline true

  • Posts: 19970
  • Gender: Male
Йылдыз (звезда), йылдырым (молния), йылмык (шлифовальная терка), йылы (тепло), йылгырыш (улыбка), йылгай (вечный) - однокоренные ли слова?

Offline bvs

  • Posts: 10052
Йылдыз (звезда), йылдырым (молния)
Эти вроде да.

Offline true

  • Posts: 19970
  • Gender: Male
Йылгай, наверное, однокоренное с йыл (год). Мне интереснее йылмык, инструмент для обработки до блеска.

Offline sail

  • Posts: 822
йылдырым (молния)
Каз. жылт (блеск); жылтыр, жылтырақ (блестящий), жалтырау, жылтылдау (блестеть)
Узб. йилтир, йилтироқ, йилтирамоқ, йилтилламоқ

Offline Азъ есмь

  • Posts: 100
Прошу прощения если этот вопрос уже ранее задавася. Какова этимология слова "мал" в значении "крупный рогатый скот"? По моему она иная, чем у значения "товар" и т.д.

Offline Beksultan

  • Posts: 765
Какова этимология слова "мал" в значении "крупный рогатый скот"?
- это арабизм.

Написано, что широко распространённое слово - возможно несколько источников происхождения и последующая контаминация.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 20643
  • Gender: Male
Какова этимология слова "мал" в значении "крупный рогатый скот"?
- это арабизм.
Если это богатство. А скот - монголизм.
͡° ͜つ ͡°

Offline Gwyddon

  • Posts: 934
  • Gender: Male
Товарищи, а где можно подробно почитать про глагол в раннепротюркском языке? Ну, про все аффиксы реконструируемые со значениями. А не только расплывчатые рассуждения в СИГТЯ и у Дыбо. Может, на инглише что-то есть?
Стемнело уже... В багульнике кудяпли поют... А внутри - зябка шевелится...

Offline Азъ есмь

  • Posts: 100
Написано, что широко распространённое слово - возможно несколько источников происхождения и последующая контаминация.

Где написано?

Offline Beksultan

  • Posts: 765
Если это богатство. А скот - монголизм
- при этом в этимологическом словаре монгольских языков написано следующее -



Кстати, в этом словаре монголизмы киргизского языка помечаются (чего в данном случае нет).

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: