Author Topic: Тюркские этимологии, часть 3  (Read 14729 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Ion Borș

  • Posts: 9531
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Offtop
:) лучше клубок оставить вместе с колобком.
    Одно другому не противоречит, уже думал ;)

колоб имеет "притяжение" к коло- (круглый, т.е. как и колесо), я так бы подумал.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline pomogosha

  • Posts: 7473
  • Gender: Male
  • Язык — подвижный мышечный орган в полости рта.
чолма
    Чалма, конечно. Ott. چالمه‏ (çalma).
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Offline jbionic

  • Posts: 988
Как любопытно, в турецком рубин значит yakut. Если верить статье, в Южной якутии действительно находится Чайнытское месторождение корундов-рубинов:
http://mindraw.web.ru/mineral_Corund3.htm
Иногда вежливость легко перепутать со слабоумием
Зашёл покормить тараканов

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 45778
  • Gender: Male
Якут - экзоэтноним, правда я не нашёл этимологии.
Yakut - арабизм.

Offline Фанис

  • Posts: 13175
  • Gender: Male
Якут - экзоэтноним, правда я не нашёл этимологии.
У Ахметьянова в словаре где-то видел.

Яхонт же вроде того же корня. Только другими путями заимствован.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Offline pomogosha

  • Posts: 7473
  • Gender: Male
  • Язык — подвижный мышечный орган в полости рта.
Яхонт же вроде того же корня. Только другими путями заимствован.
    Яку́ты (см. Патканов, 5), обычно толкуют как "окраинные жители". Из тюрк. jaka "край, ворот, граница, берег". Ср.: уйг., чагат., тур. jаkа, крым.-тат. jаɣа, якут. sаɣа. Сами якуты называют себя sаχа "человек, якут". Окончание -ут, возм., содержит монг. суф. мн. числа, ср. бурятск. jаχаd "якуты" (письм. сообщение М. Рясянена). Так что «яхонт» — к «якут» имеет очень отдалённое отношение. Если вообще имеет...
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Яхонт же вроде того же корня. Только другими путями заимствован.
    Яку́ты (см. Патканов, 5), обычно толкуют как "окраинные жители". Из тюрк. jaka "край, ворот, граница, берег". Ср.: уйг., чагат., тур. jаkа, крым.-тат. jаɣа, якут. sаɣа. Сами якуты называют себя sаχа "человек, якут". Окончание -ут, возм., содержит монг. суф. мн. числа, ср. бурятск. jаχаd "якуты" (письм. сообщение М. Рясянена). Так что «яхонт» — к «якут» имеет очень отдалённое отношение. Если вообще имеет...
Я имел в виду, что турецкий yakut(рубин) и русский яхонт - одного происхождения. И действительно к саха не имеют отношения.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Offline pomogosha

  • Posts: 7473
  • Gender: Male
  • Язык — подвижный мышечный орган в полости рта.
Yakut - арабизм.
    араб. ياقوت yaqut Да, интересно.
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Я имел в виду, что турецкий yakut(рубин) и русский яхонт - одного происхождения.
    Да, из арабского, через... :)
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Я имел в виду, что турецкий yakut(рубин) и русский яхонт - одного происхождения.
    Да, из арабского, через... :)
В самом арабском из греческого, а в греческом предполагают из какого-то более древнего языка.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Offline true

  • Posts: 19940
  • Gender: Male
Яхонт
"Я́хонт - старинное название рубина (красный) и сапфира (синий)". Черт, я всегда не понимал, почему "якут" означает и то и другое. Значит и в русском так.
З.Ы. Оказывается, это родственные минералы.

Offline sagwa_gae

  • Posts: 1103
  • Gender: Male
  • я злостный атеист, а это значит...
    • Стихи.ру_Проза.ру/Юрий Василич
я всегда не понимал, почему "якут" означает и то и другое.
никогда бы не подумал, что рубин (он ещё "лал" называется) и сапфир — родственники. и ещё
Quote from: Dimon ВПЗР https://rusforus.ru/viewtopic.php?t=288
Попробую. Вот иврит - язык, которому не одно тысячелетие.
Изумруд = измарагд. Сапфир = сапир. Рубин = одем. Опал = лешем.
«СКАЗКА О ПОПЕ И О РАБОТНИКЕ ЕГО БАЛДЕ» А.С. Пушкин, гениальный русский поэт!

Offline true

  • Posts: 19940
  • Gender: Male
Опал = лешем
Ну, изумруд и опал - другие камни.
Кстати наткнулся: "лешгер" - "войско". Сразу ассоциация с "эсгер" - "воин". Иранизмы?

Offline Фанис

  • Posts: 13175
  • Gender: Male
Кстати наткнулся: "лешгер" - "войско". Сразу ассоциация с "эсгер" - "воин". Иранизмы?
ЛӘШКӘР тар. «многочисленное войско; опол- чение» < гар. äл-‘аскäр сүзеннән фар. телендә кыс- карган, к. Гаскәр. Будагов I: 188–189.

Персизм. В персидском из арабского

Offline jbionic

  • Posts: 988
Яхонт же вроде того же корня. Только другими путями заимствован.
    Яку́ты (см. Патканов, 5), обычно толкуют как "окраинные жители". Из тюрк. jaka "край, ворот, граница, берег". Ср.: уйг., чагат., тур. jаkа, крым.-тат. jаɣа, якут. sаɣа. Сами якуты называют себя sаχа "человек, якут". Окончание -ут, возм., содержит монг. суф. мн. числа, ср. бурятск. jаχаd "якуты" (письм. сообщение М. Рясянена). Так что «яхонт» — к «якут» имеет очень отдалённое отношение. Если вообще имеет...
Я имел в виду, что турецкий yakut(рубин) и русский яхонт - одного происхождения. И действительно к саха не имеют отношения.

Ну то есть, если я правильно понял, тюркоязычные якуты сами себя не называют якутами, название "якут" им было дано русскими, потому что те живут на "окрайне", куда в какой-то момент добрались русские, а вовсе не потому что в их краях действительно есть рубины, также по чисто случайному совпадению обозначаемые тем же словом "якут" у их далеких родственников - турков?
Иногда вежливость легко перепутать со слабоумием
Зашёл покормить тараканов

Offline Фанис

  • Posts: 13175
  • Gender: Male
"якут" у их далеких родственников - турков?
Нет. Предполагается, что русское якут "представитель народа саха" из бурятского.

Offline Цитатель

  • Posts: 1896
как то странно. по идее саха по бурятски должно передаваться как haха, во множественном числе haхуд или haхад.

откуда йотирование взялось не пойму

а понял!

это значит тот самый йокающий диалект бурятского. Только конечно йотирование не саха, а заха (по бурятски край, окраина), в йокающем диалекте значит з переходит в й. (хотя тоже немного странно. обычно в й переходит ж, а не з. Но в некоторых монгольских диалектах з может переходить в ж. запутанная в общем история)

короче говоря якуты переводятся с бурятского как украинцы  :)

Offline sagwa_gae

  • Posts: 1103
  • Gender: Male
  • я злостный атеист, а это значит...
    • Стихи.ру_Проза.ру/Юрий Василич
якуты переводятся с бурятского как украинцы
о! точно! тюркские украинцы ;D
«СКАЗКА О ПОПЕ И О РАБОТНИКЕ ЕГО БАЛДЕ» А.С. Пушкин, гениальный русский поэт!

Offline emons

  • Posts: 756
Я имел в виду, что турецкий yakut(рубин) и русский яхонт - одного происхождения.
    Да, из арабского, через... :)
В самом арабском из греческого, а в греческом предполагают из какого-то более древнего языка.
Алфавит благодарит автора за любезно использованные буквы. _(ツ)_/¯

Offline Karakurt

  • Moderator
  • *
  • Posts: 20614
  • Gender: Male
Йотированный вариант от древнеуйгурского? А потом потомок тувинский изменился? Под влиянием древних тюрков или кыргызов.
͡° ͜つ ͡°

Я имел в виду, что турецкий yakut(рубин) и русский яхонт - одного происхождения.
    Да, из арабского, через... :)
В самом арабском из греческого, а в греческом предполагают из какого-то более древнего языка.

Яхонт:
Происходит от др.-русск. яхонт (Афан. Никит., Опись имущ. Бориса Годунова, 1589 г.), заимств. через стар. польск. jасhаnt из ср.-в.-нем. jâchant от ср.-лат. hyacinthus, далее из др.-греч. ὑάκινθος, предположительно неиндоевр. происхождения (эгейск.).
Yakut:
From Ottoman Turkish یاقوت‏ (yaqut), from Arabic يَاقُوت‏ (yāqūt), from Middle Persian y'knd (yâkand, “ruby”). ultimately from Ancient Greek ὑάκινθος (huákinthos).
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Offline pomogosha

  • Posts: 7473
  • Gender: Male
  • Язык — подвижный мышечный орган в полости рта.
Йотированный вариант от древнеуйгурского? А потом потомок тувинский изменился? Под влиянием древних тюрков или кыргызов.
     К чему такие сложности? :) Якутское самоназвание заимствовано в бурядский. Чего хотите, по-любому с искажением будет звучать. А через бурятский — в  русский, тоже с адаптацией. Как звучат якутские звуки Урок 2
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: