Author Topic: Тюркские этимологии, часть 3  (Read 14545 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

СИГТЯ: Морфология - почитайте  :yes:
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

В любом случае - язык памятников это уже позднее развитие языка.
И всё, что я приводил лишь более детальный разбор полётов, чтобы показать нагляднее.

В любом случае - используйте бритву Оккама: заявление о том, что глагол er- стал глаголообразующим морфом скорее является наплождённой сущностью, нежели имеющим быть фактом.

В поддержку этого можно привести массу вещей, уже перечисленных мною, а также оставшихся вне обсуждения.

P.S. Кстати, понимаю соблазн. Тоже было такое - от отсутствия знаний, от эмоций находки, от многих других предпосылок. Это было вначале знакомства с лингвистикой. Опять же фольк-хистори, фольк-этимологии, которые были на первых страницах запросов в Гугле, Яндексе - были весьма занимательными.
Тогда я тоже подметил несколько вещей, которые своей семантикой и морфами походили на сращённое выражение. Позже я понял, что скорее всего ошибался.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Offline Фанис

  • Posts: 13175
  • Gender: Male
В любом случае - используйте бритву Оккама: заявление о том, что глагол er- стал глаголообразующим морфом скорее является наплождённой сущностью, нежели имеющим быть фактом.
По мне, ваш глагол ба- скорее является наплождённой сущностью, нежели имеющим быть фактом.

В любом случае - используйте бритву Оккама: заявление о том, что глагол er- стал глаголообразующим морфом скорее является наплождённой сущностью, нежели имеющим быть фактом.
По мне, ваш глагол ба- скорее является наплождённой сущностью, нежели имеющим быть фактом.

Возможно.
Но есть и другие древние глаголы такого типа (CV-), оставившие различные типы своего развития, из которых собственно их и выделяют.
Например, sa- - "думать, считать(?)"

Кстати, не мой это глагол - смотрите вложение.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Да. Совсем забыл. Главным аргументом против "verb er- > verber-/verbr-" думаю будет тот факт, что в случае таких сращений тюркские тяготеют к вставочному полугласному. То есть более ожидаемо "verb-(V)j-er".

P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Думайте сами, решайте сами  :)
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Offline sagwa_gae

  • Posts: 1103
  • Gender: Male
  • я злостный атеист, а это значит...
    • Стихи.ру_Проза.ру/Юрий Василич
Это не чередование, а диахронический процесс: прояснение сильных редуцированных ъ > о
Точно так же, болгары были българи.
согласен. "ъ" оторажает краткость первого гласного, а начальная "б" — звонкость.
«СКАЗКА О ПОПЕ И О РАБОТНИКЕ ЕГО БАЛДЕ» А.С. Пушкин, гениальный русский поэт!

Offline Фанис

  • Posts: 13175
  • Gender: Male
Думайте сами, решайте сами  :)
Спасибо, что позволили.

Кстати, не мой это глагол - смотрите вложение.
Какая разница чья, доказывайте теперь сами, что такой глагол был. В ссылке нет доказательств, есть только утверждение.

Но есть и другие древние глаголы такого типа (CV-), оставившие различные типы своего развития, из которых собственно их и выделяют.
Например, sa- - "думать, считать(?)"
Это общеизвестный глагол, с доказательством существования которого нет проблем. Существование одного глагола никак не доказывает существование другого.

Кстати, не мой это глагол - смотрите вложение.
Какая разница чья, доказывайте теперь сами, что такой глагол был. В ссылке нет доказательств, есть только утверждение.
Хорошо. Постараюсь найти должные аргументы  :yes:
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Offline Ion Borș

  • Posts: 9531
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
турецкое слово
kovata, kuvata
какая этимология
Offtop
- попробовал быстро найти, не смог.

Offtop
даже думал ненароком на фр.cuvette
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

нашёл, из ит. cavata
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 45768
  • Gender: Male
турецкое слово
kovata, kuvata
какая этимология
Offtop
- попробовал быстро найти, не смог.

Offtop
даже думал ненароком на фр.cuvette
А где Вы это слово нашли? У меня ни один словарь его не знает.  :donno:

турецкое слово
kovata, kuvata
какая этимология
Offtop
- попробовал быстро найти, не смог.

Offtop
даже думал ненароком на фр.cuvette
А где Вы это слово нашли? У меня ни один словарь его не знает.  :donno:

http://romanian.enacademic.com/24544/covată


P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 45768
  • Gender: Male
Насколько я понял гуглопереводчик это деревянная посуда в мельнице.
В турецком есть kavata - выдолбленный деревянный сосуд.

Нишаньян пишет что это из греческого:
Yeni Yunanca gavátha veya kavátha γαβάθα/καβαθα "oyma ağaçtan kap, çömlek" sözcüğünden alıntıdır. Yunanca sözcük Latince cavatus "oyuk, oyulmuş" sözcüğünden alıntıdır. Bu sözcük Latince cavare "oymak, içini boşaltmak" fiilinin geçmiş zaman fiil-sıfatııdır.

Offline pomogosha

  • Posts: 7467
  • Gender: Male
  • Язык — подвижный мышечный орган в полости рта.
нашёл, из ит. cavata
    Не из итальянского. В ит. это "кубло", "гнездо, выводок", разг. "семья".
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Offline Ion Borș

  • Posts: 9531
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Offtop

Насколько я понял гуглопереводчик это деревянная посуда в мельнице.
В турецком есть kavata - выдолбленный деревянный сосуд.
Коватэ  - у румын деревянное корыто для тесто (из цельного ствола); и для др. предназначений, в том числе на мельнице.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Нишаньян пишет что это из греческого:
Yeni Yunanca gavátha veya kavátha γαβάθα/καβαθα "oyma ağaçtan kap, çömlek" sözcüğünden alıntıdır. Yunanca sözcük Latince cavatus "oyuk, oyulmuş" sözcüğünden alıntıdır. Bu sözcük Latince cavare "oymak, içini boşaltmak" fiilinin geçmiş zaman fiil-sıfatııdır.
Спасибо!
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offtop
нашёл, из ит. cavata
    Не из итальянского. В ит. это "кубло", "гнездо, выводок", разг. "семья".

я нашёл такую ссылку - на вник до конца. Спасибо!
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline pomogosha

  • Posts: 7467
  • Gender: Male
  • Язык — подвижный мышечный орган в полости рта.
Нишаньян пишет что это из греческого:
    Да, в греческом это древнешее понятие "кубла, кумла" гнезда — свитого, служащего как место для сна, жилья и высиживания яиц и вскармливания потомства — сузилось до "выдолбленного деревянного сосуда". Кстати, инкубатор — тоже от этого корня. И в ру. клубок (с метатезой), и (есть такое подозрение) в тюрк. çömlek — тот же корень.  Сравни ещё чолма.
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

Чөмлек лучше приберечь от далеко идущих выводов.
Схожие по структуре слова зачастую имеют иной облик в других тюркских.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Offline Ion Borș

  • Posts: 9531
  • Gender: Male
  • Decebalus (Музей Ватикана)
Offtop
И в ру. клубок (с метатезой),
:) лучше клубок оставить вместе с колобком.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Offline pomogosha

  • Posts: 7467
  • Gender: Male
  • Язык — подвижный мышечный орган в полости рта.
Схожие по структуре слова зачастую имеют иной облик в других тюркских.
    Конечно  :yes: Надо с осторожностью, в любом случае.
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

:) лучше клубок оставить вместе с колобком.
    Одно другому не противоречит, уже думал ;)
Не говори — не прикусишь язык!
                                             мудрость
Эгоизм vs Альтруизм
http://www.pesni.ru/song/2207/
http://www.kalen-dar.ru/today/

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: