Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Тюркские этимологии, часть 3

Автор Maksim Sagay, июня 21, 2017, 21:06

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

Abdylmejit

 У нас,(Крым), гогерджин. Некоторые говорят кафтар. Подозреваю, что кроме гог( ког, кок) - небо, синий, голубой , непорусски  нетюркское.

Beksultan

В киргизском ещё көгүчкөн. Есть ещё бактек, это вообще-то горлица, но многие не отличают её от голубя.

Горец От

Билмейме деген - бир сёз, билеме деген минг сёз.

VFKH

Меня прикалывает хакасский и алтайский "голубь".

хак. худай хузы
алт. кудайгуш, кудайкуш

Откуда у них худай?


Ion Borș

Цитата: Боровик от апреля  8, 2021, 11:38
Цитата: maratique от апреля  6, 2021, 17:19
Салкын - просто холодный
В других тюркских это прохлада.
В башкирском: һалҡын "прохладный", һыуыҡ "холодный"
в молдавском есть турецкое слово salkim - у нас акация (салкым).

Offtop

поначалу предполагал связь с Lat. salix
salix, icis f
1) ива или верба Pl, V, Col;
2) ивовый прут Eccl.

Offtop

Цитата: Abdylmejit от мая 24, 2021, 22:42
гог (ког, кок) - небо, синий, голубой.
непростое это слово, святое.
♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Maksim Sagay

На примере кумыкского: гёгер-(синеть/голубеть)+чын/чюн (аффикс)=гёгерчин (нечто синеющее) =>гёгюрчюн (гармония гласных в сторону лабиализации).

Maksim Sagay

Цитата: VFKH от мая 25, 2021, 19:46
Меня прикалывает хакасский и алтайский "голубь".

хак. худай хузы
алт. кудайгуш, кудайкуш

Откуда у них худай?
имхо, от всё тех же персов, которые на Саяно-Алтае и территории нынешней Монголии манихейство проповедовали среди местных народов.

VFKH

Цитата: Maksim Sagay от мая 27, 2021, 05:27
Цитата: VFKH от мая 25, 2021, 19:46
Меня прикалывает хакасский и алтайский "голубь".

хак. худай хузы
алт. кудайгуш, кудайкуш

Откуда у них худай?
имхо, от всё тех же персов, которые на Саяно-Алтае и территории нынешней Монголии манихейство проповедовали среди местных народов.
Тоже такая мысль посетила. В тувинском тоже оказывается есть.

Maksim Sagay

Цитата: VFKH от мая 27, 2021, 14:34
Цитата: Maksim Sagay от мая 27, 2021, 05:27
Цитата: VFKH от мая 25, 2021, 19:46
Меня прикалывает хакасский и алтайский "голубь".

хак. худай хузы
алт. кудайгуш, кудайкуш

Откуда у них худай?
имхо, от всё тех же персов, которые на Саяно-Алтае и территории нынешней Монголии манихейство проповедовали среди местных народов.
Тоже такая мысль посетила. В тувинском тоже оказывается есть.
Возможно, и "ном" (книга) в тывинском и бурятском оттуда же. نامه [nɒːme] на фарси - письмо, послание, документ, книга и т.п. То есть, изначально так, видимо, называли религиозные тексты манихеев, а когда как манихеи(включая китайских), так и Уйгурский каганат, где они процветали, кончились, слова остались. Читал об этом очень давно, поэтому уверенно не берусь судить.

enhd

Цитата: Abdylmejit от апреля  8, 2021, 13:26
Серин - свежий, прохладный;   (о ветре, воздухе) =   салкъын (о ветре , погоде , воде). Танъ -  утренняя заря, рассвет
сэрүүн по монгольски - прохладный. В тувинском будет монголизм - сэриин
салхи, салхин - ветер по монгольски.  В тувинском салгын, но есть слово хат - ветер но айлтйаские (монгольские) тувинцы этого слова "хат" не знают, не употребляют.

Данг - утро на тувинском.
Мөнх тэнгэрийн хүчүн дүр...
Мөңгэ дээрэниң күжү билэ...

enhd

Цитата: Maksim Sagay от апреля  5, 2021, 20:36
Цитата: maratique от апреля  5, 2021, 19:18
ЦитироватьХакасский инфинитив от основ на гласную имеет нетипичный вид
Это ещё хорошо, в других языках причастие будущего времени вообще непредсказуемо образуется.
Плохо только, что по инфинитиву не определить корень, а всё равно в словари пихают именно инфинитивы.
Если заканчивается на -ерге/-арға, то надо просто опустить эти аффиксы и будет корень. Проблемы бывают с -ирге/-ирға. Если перед ними "т"/"л"/"н", то, скорее всего, там спрятан глаголообразующий аффикс "та"/"ла"/"на": таста-(тастирға-бросать), аарла-(арлирға- ценить, уважать), харынна-(харыннирға - разг.обрюхатиться, забеременеть), но чтобы это видеть, нужно знать существительные "тас"(камень), аар (тяжёлый, дорогой), харын (живот). Когда этих идентификаторов нет, то угадать бывает трудно, например, "уза-" (заострять /палку/, точить /карандаш/) и "узу-" имеют омонимичный инфинитив "узирға".
Вообще, стяжения согласных делают корень глагола трудно вычленимым: эг-(ээрге - гнуть), тоң-(тоорға - мёрзнуть, застывать от холода), туғ-(туурға - рожать/о животных и птицах), поғ-(поорға - вязать мешки, снопы; душить), ӱг-(ӱӱрге - складывать/сгребать в кучу; окучивать картошку). Да и у существительных: öö хызыл - его цвет красный (тут "öң" с аффиксом принадлежности)

"уза-" (заострять /палку/, точить /карандаш/)  - это вообще звучит у вас как "уза-" или "үзэ-"?
Мөнх тэнгэрийн хүчүн дүр...
Мөңгэ дээрэниң күжү билэ...

Maksim Sagay

В сагайском диалекте "узə"(заостряй!), в литературном и качинском диалекте "уза". Ну и само собой, ударение на последний гласный.
Кстати, узу-(спать), узу-(густеть/застывать о студне/простокваше) и уза-(заострять) имеют одну и ту же форму прошедшего неопределённого времени ("основа+ған") - узаан.

Abdylmejit


Maksim Sagay

Цитата: Abdylmejit от мая 30, 2021, 09:05
узат - удлиняй, вытягивай, протягивай.
у нас тоже есть этот глагол "узат-" с тем же смыслом. Но "уза-" связан не с "узун"(длинный) или "узах"(далёкий), а с "ус" (кончик, остриё, оконечность, верхушка), в других тюркских хакасское "ус" = "уч"/"uç. Не забываем про сэ/зэкание :)

Горец От

Цитата: Maksim Sagay от мая 30, 2021, 07:56
В сагайском диалекте "узə"(заостряй!), в литературном и качинском диалекте "уза". Ну и само собой, ударение на последний гласный.
Кстати, узу-(спать), узу-(густеть/застывать о студне/простокваше) и уза-(заострять) имеют одну и ту же форму прошедшего неопределённого времени ("основа+ған") - узаан.
узу-(спать) может связан с КБ уйугъургъа(онеметь), узу-(густеть/застывать) у нас уйургъа(кстати, айран уйутмаймысыз?)
Билмейме деген - бир сёз, билеме деген минг сёз.

Maksim Sagay

Вообще, "уйғу" - сон, "уйғуҷы" - засоня, "уйғумзыра-" дремать и т.п., но конкретно в глаголе "спать" корневая "й" перешла в "з" и стало "узу-", вместо "уйу-". "Узу-" используется и для значения "онеметь".
Я, cӱт узутханда "узаан cӱт" (=узаанах) сых парча, че айранны пic ачытчабыс/ Да, когда загущаем молоко получается простокваша, но айран мы квасим.
Хотя "айран узударға" тоже говорят :)


Abdylmejit

Цитата: Maksim Sagay от мая 30, 2021, 09:43
Но "уза-" связан не с "узун"(длинный) или "узах"(далёкий), а с "ус" (кончик, остриё, оконечность, верхушка), в других тюркских хакасское "ус" = "уч"/"uç. Не забываем про сэ/зэкание :)
Спасибо. Теперь понятно.

Горец От

Билмейме деген - бир сёз, билеме деген минг сёз.

Maksim Sagay


Karakurt


Maksim Sagay

Цитата: Karakurt от мая 30, 2021, 18:14
Там же изначально не было й.
Понятно. Просто у нас этих соответствий много и я не всегда уверен, что из чего выросло): хозан - заяц, хазың - берёза, азыр - - отцеплять, разъединять, разлучать, хазине - свекровь, тёща, хасты - свёкр, тесть, кiзöö/кӱзее - зять и т.п.

Kamil

Цитата: Maksim Sagay от мая 30, 2021, 18:22
Понятно. Просто у нас этих соответствий много и я не всегда уверен, что из чего выросло): хозан - заяц, хазың - берёза, азыр - - отцеплять, разъединять, разлучать, хазине - свекровь, тёща, хасты - свёкр, тесть, кiзöö/кӱзее - зять и т.п.
Смотрите, что в других и чувашском.И получите *кодан, *кадынг, *адыр-, *кадын (первый компонент для тещи/свекрови, тестя/свекра), *кюдегю

Ion Borș

♪ ☼ † ♥ ♫   ¤$, €, £, ¥.¤
https://www.linkedin.com/in/ion-bors-aa69992a/

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр