Author Topic: Куда в Америке исчезли заборы?  (Read 1178 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Devorator linguarum

  • Posts: 10301
Известно, что в Америке приусадебные участки обычно не огораживают. Американцы, посещающие Россию или, например, Монголию, часто оборащают внимание на заборы и предполагают, что это наследие тоталитаризма. Впрочем, встречаются и наши либерально настроенные соотечественники, которые присоединяются к этому мнению. ;)

Но зачем нам наши заборы, мы знаем. Гораздо интереснее вопрос, почему нет заборов у них? При склонности американцев к индивидуализму (возведенному на уровень государственной идеологии) странно отсутствие у них желания создать для себя более интимное пространство, отгородившись заборами от соседей. Более того, фотографии Америки XIX в. и фильмы, изображающие то время (например, войну между Севером и Югом), показывают, что тогда заборы у них были. Вспомним также Тома Сойера, который красил забор. А сейчас заборов в Америке нет.

Так когда же и по какой причине они исчезли? :???

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 41352
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Может, потому что заборы очень дорого сто́ят?
А у них есть вообще приусадебные-то участки? И что на них растёт? Украсть это можно?
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline bvs

  • Posts: 10052
У них есть бэк-ярд, и его вроде как раз огораживают забором. Не огораживают фасад.
(wiki/en) Backyard

Мне Том Сойер всегда представлялся или красящим забор потипа штакетника, или забор потипа, как в мультфильме про Тома и Джери - который скорее на заднем дворе или как-то так.
Почему не ставят - у них главенство закона. Индивидуальность заканчивается там, где начинается совокупность других индивидуальностей. Ну, и в принципе - то как строилась Америка - нет там ничего, способствующего массовому появлению заборов.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Offline Bhudh

  • Posts: 57093
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
как строилась Америка - нет там ничего, способствующего массовому появлению заборов
:o
На любом ранчо в первую очередь ставили забор: чтобы коровы и лошади не поразбежались.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

как строилась Америка - нет там ничего, способствующего массовому появлению заборов
:o
На любом ранчо в первую очередь ставили забор: чтобы коровы и лошади не поразбежались.
Имелось в виду глухие заборы.
Ранчо как раз им и не  способствовали - главное живность чтобы не убегала, дп и перенести в случае чего можно было, от посторонних людей были ружья.

В городах тоже смысла заборам не было - в пору "золотой лихорадки" города возникали на том месте, где ещё недавно ничего не было. Они вырастали из походных лагерей - все друг друга знали по большей части, что тоже не среда для отгораживания.

Потом уже сила привычного образа амнрикансой сторонки в силу вступила, думаю.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Offline piton

  • Posts: 39391
Знакомый был в Штатах. Любит он пешие прогулки, так там очень смущался: никаких заборов, зато везде таблички, что частная собственность. ХЗ куда податься.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline _Swetlana

  • Posts: 17199
  • Gender: Female
Мужу как-то прислали из Америки фото с кладбища, вот это фото меня потрясло.
Никаких оградок, столиков, памятников, разросшихся кустов, развесистых деревьев, мусорных куч, бродячих собак, бомжей.
Просто ряды небольших одинаковых лунок. Всё.

Offline Rusiok

  • Posts: 3347
  • Gender: Male
Почему не ставят - у них главенство закона.

Нет, первоначально не из-за закона. А потому что протестанты.

В девяностых годах наши баптисты раздавали семьям с детьми бесплатные детские книжки-комиксы. Это были переводы на русский язык с американского оригинала. Меня поразил пример греха, в который ввёл один мальчик другого: он уговорил его пройти к речке напрямую по частной территории. После совершения этого проступка малыш мучался угрызениями совести, и наконец со слезами покаялся Богу.

На картинке частная территория была не огорожена и не засеяна. Тем не менее -- вот, надо обходить.
"проект предлагал сократить разговорную речь путем сведения многосложных слов к односложным и упразднения глаголов" - Джонатан Свифт. Путешествие в Бальнибири

Offline bvs

  • Posts: 10052
Имелось в виду глухие заборы.
Забор Тома Сойера в представлении американцев - какой-то такой:

И в книжках его всегда рисовали глухим.

Offline Devorator linguarum

  • Posts: 10301
Имелось в виду глухие заборы.
Почему? Глухих заборов и у нас-то до 90-х годов в частном секторе почти не было. В основном были из штакетника, иногда из сетки. Ну и американские старые заборы в населенных пунктах были в основном из штакетника. Вот, например:


На ранчо уже с конца 1860-х активно юзалась колючая проволока, а до этого были обычны ограждения из жердей.

Забор Тома Сойера в представлении американцев - какой-то такой:
И в книжках его всегда рисовали глухим.
А по-разному рисовали. В американском издании 1876 г. иллюстрация была такая:

Offline bvs

  • Posts: 10052
Глухих заборов и у нас-то до 90-х годов в частном секторе почти не было.
Я жил в частном доме, забор был дощатый глухой с соседями, с улицы не было, потому что дом выходил напрямую фасадом, и оставалось место только для ворот. В Средней Азии традиционны глухие заборы из глины, сейчас из бетона. У нас на улице например (уже в другом доме) изначально были построены дома со штакетником. В 90-е все построили бетонные заборы, передвигая их на несколько метров на ничейную землю где можно было. Это со стороны улицы, со стороны соседей обычно оставался штакетник, или делали сетку, кто побогаче, те и от соседей бетоном отгораживались. Потом штакетник пригодился, когда газ отключили, и с дровами туго было.

Имелось в виду глухие заборы.
Забор Тома Сойера в представлении американцев - какой-то такой:

И в книжках его всегда рисовали глухим.
У меня тоже такой заборчик в представлении (как раз в части про Тома и Джери он). Но это не "глухой забор" - через него видно всё.
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Offline Devorator linguarum

  • Posts: 10301
Вот панорама улицы из того же издания 1876 г.:


Вполне возможно, что сегодняшние американцы тоже представляют забор Тома Сойера сплошным, но иллюстратор XIX в. не представлял, а точно знал, как в то время типичные американские заборы выглядели!

Забор Тома Сойера в представлении американцев - какой-то такой:
И в книжках его всегда рисовали глухим.
А по-разному рисовали. В американском издании 1876 г. иллюстрация была такая:


Не. У меня такой представлялся:

__//\__//\_//\_//\./\__
 --|| °|-- || °|-|| °|-|| `|-|  |-
   ||   |   ||  |  ||  |  ||  | |  |
   ||   |   ||  |  ||  |  ||  | |  |
~~~~~~~~~~~~~~~

Ну, и размером с Тома Соера. Или даже чуть ниже.



P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Offline oveka

  • Posts: 1211
  • Gender: Male
Один мужик рассказывал на видео, что там нельзя сажать никакие овощи. Штраф немеряный по доносу соседей.

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54477
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Народ весело обсуждает. Кто-нибудь припомнил, что бывают и наложенные ограничения. В частности, нельзя ставить глухой забор между садовыми участками, потому их и не было. Да и сейчас далеко не все ставят глухие заборы — в большинстве случаев — либо из-за грёз, что глухой забор лучше от воров защищает, либо просто раздражает просматриваемость. У американцев же часто высота и плотность забора прописана в местных законах — многие бы и рады отгородиться, да штрафы конские, а то и покруче чего.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Devorator linguarum

  • Posts: 10301
Один мужик рассказывал на видео, что там нельзя сажать никакие овощи. Штраф немеряный по доносу соседей.
Народ весело обсуждает. Кто-нибудь припомнил, что бывают и наложенные ограничения. В частности, нельзя ставить глухой забор между садовыми участками, потому их и не было. Да и сейчас далеко не все ставят глухие заборы — в большинстве случаев — либо из-за грёз, что глухой забор лучше от воров защищает, либо просто раздражает просматриваемость. У американцев же часто высота и плотность забора прописана в местных законах — многие бы и рады отгородиться, да штрафы конские, а то и покруче чего.
Но когда все эти законы появились-то? Явно при Томе Сойере их не было. Да и в период Великой Депрессии, говорят, многие американцы кормились с огородов.

Offline piton

  • Posts: 39391
Ну в СССР в СНТ заборы не полагались...
Сажали шиповник, крыжовник и облепиху.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Devorator linguarum

  • Posts: 10301
Ну в СССР в СНТ заборы не полагались...
Сажали шиповник, крыжовник и облепиху.
Что такое СНТ?

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64015
  • Gender: Male
"Садоводческое некоммерческое товарищество".
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Devorator linguarum

  • Posts: 10301
Не знаю, чем они отличались от обычных дач, но на последних-то у всех заборы были.

Offline piton

  • Posts: 39391
Дачи - это дачно-строительные кооперативы, ДСК. Условно говоря, заслуженным академикам, полярникам и другим большевикам выделялся участок леса.
В садовых товариществах заборы тоже появились. Жестокость законов компенсируется всеобщим их несоблюдением.
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Online Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 54477
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Жестокость законов компенсируется всеобщим их несоблюдением.

Перестаньте ретранслировать собачью чушь. Это не украшает. Напишите лучше что-нибудь от себя. :stop:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: