Author Topic: Кубок Азии 2019  (Read 745 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline ростислав

  • Posts: 260
Reply #25 on: January 23, 2019, 13:47
Совсем маленькие страны решают проблему повышения конкурентности вхождением в футбольную ассоциацию соседней страны побольше. Или какие еще есть способы?
Тут дело даже не столько в повышении конкуретности, сколько в том, что эти государства настолько малы, что там трудно организовать полноценные футбольные турниры и развитие футбола в целом, потому их клубы иногда играют в первенствах соседних стран (с Монте-Карло ситуация вообще особая, у них нет своей футбольной ассоциации, сборной. Во всяком случае, признанных ФИФА).

А более крупные, но все же недостаточно населенные страны, имеют такую проблему и как с ней справляются?
Играют свои внутренние чемпионаты и работают над этим, насколько получается.
Мелкие островные страны имеют свои ассоциации или объединяются с соседними островами?
В разных частях света по-разномму дела обстоят. В Европе "малыши" стараются играть в более успешных чемпионатах. Тайвань, Гонгконг и Макао хотя и имеют свои национальные чемпионаты,но тамошние игроки могут спокойно выступать в Китае.В Океании и Карибах каждый крохотный островок имеет свою сборную хотя бы(чемп не всегда удается организовать,  хотя месные чинуши, чтобы не отставать от трендов очень стараются).

Reply #26 on: January 25, 2019, 18:02
Все фавориты пока продолжают победную поступь. И я нашел видеообзор матча киргизов и арабов

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=BFp4KeTI0i0" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=BFp4KeTI0i0</a>

Offline From_Odessa

  • Posts: 44134
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Reply #27 on: January 25, 2019, 18:33
Да, Китай получил по полной от Ирана. Интересно, останется ли Липпи во главе команды? По сути, задачи, стоявшей перед ним, он не решил: китайцы сделали минимум того, что могли, и на этом и остановились.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline ростислав

  • Posts: 260
Reply #28 on: January 25, 2019, 19:05
Да, Китай получил по полной от Ирана. Интересно, останется ли Липпи во главе команды? По сути, задачи, стоявшей перед ним, он не решил: китайцы сделали минимум того, что могли, и на этом и остановились.
Я думаю,бесполезно от китайцев требовать сиюминутного успеха. За футбол Китай взял поздновато, а все усилия дадут плоды только вдолгосрочной перспективе.

Offline From_Odessa

  • Posts: 44134
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Reply #29 on: January 25, 2019, 19:56
Я думаю,бесполезно от китайцев требовать сиюминутного успеха. За футбол Китай взял поздновато, а все усилия дадут плоды только вдолгосрочной перспективе.
Это да, разумеется. Хотя футбол в Китае невероятно популярен, уровень местной сборной и игроков по мировым и даже азиатским меркам очень низок. Им ещё повезло, что вообще удалось хоть раз сыграть на ЧМ, в 2002 году (надо же было попасть на единственный пока что, проводившийся в Азии, ещё и в Японии с Кореей!). И проиграли там все три групповых матча с общим счётом 0-9, так что дебютный год китайцев на мундиалях ещё предстоит... Принята программа развития футбола в стране на много лет. Перед глазами у них пример - Япония. Которая была на задворках, но затем, готовясь к домашнему ЧМ, развила и свою J-лигу, и сборную, дебютировала на ЧМ-98 и с тех пор не пропускает мундиали, уже три раза выйдя из группы. Китай пока только на пути к чему-то подобному. В том числе и для перспективы развития в главную сборную был назначен Липпи, а в олимпийскую - Хиддинк.

Тем не менее, я думаю, что от мэтра Марчелло ждали определённого прорыва, а не просто выхода из группы и безнадкжных 0-3 во встрече с Ираном. Все-таки развитие уже идёт. Предполагаю, что результатом руководство КНР разочаровано. Однако могу ошибаться. Посмотрим.

О совсем больших сиюминутных результатах, разумеется, речи быть не может.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Reply #30 on: January 26, 2019, 02:36
Все фавориты пока продолжают победную поступь
И только Вы это сказали, как начались сенсации :) Катар выбил Южную Корея, а затем ОАЭ - австралийцев, действующего обладателя титула! Вернее, уже бывшего... Конечно, тут победили хозяева, и, тем не менее.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Reply #31 on: January 26, 2019, 02:59
В матче между Эмиратами и Киргизией судья не раз благоволил хозяевам. То не назначил стопроцентный пенальти в ворота Эмиратов, то поставил выдуманный пенальти в ворота киргизов

Вот тут более полный обзор:

<a href="https://www.youtube.com/watch?v=eBnMeR9C5h4" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=eBnMeR9C5h4</a>

Стопроцентного пенальти в ворота ОАЭ я не увидел. Если речь об эпизоде с рукой, то там мяч в нее попал от корпуса футболиста, бросившегося под удар, а сейчас по рекомендациям для арбитров такое обычно за фол не считается. Что касается одиннадцатиметрового в ворота Киргизии, то он действительно выглядит левоватым. Хотя формальный повод есть: игрок гостей хватал футболиста хозяев, придерживал его, и подача шла как раз туда. Тем не менее, араб явственно хотел упасть, и в том падении, скорее всего, было почти все от его желания. Потому, полагаю, этот пенальти назначать не стоило. Кроме того отмечу, что первый гол сборной ОАЭ, похоже, случился из офсайда. Пусть микроскопического, но офсайда. Вот тут и нужна система VAR, если бы она была, вероятно, этот гол не был бы засчитан. Как было бы с пенальти, трудно сказать, если бы судья просматривал эти эпизоды или слушал помощников. Вместе с тем один мяч хозяев не был засчитан из-за офсайда. Правильно не был засчитан, но "вне игры" там не самое явление. Это я к тому, что не уверен, что судейство было в пользу хозяев. Во всяком случае, если судить по этой нарезке.

Но сколько же моментов упустили киргизы... ( Да, в овертайме при счете 2:2 и хозяева дважды обязаны были забивать, однако в сумме у Киргизии куда больше шансов. И даже пропустив в дополнительное время, они успели после этого попасть в штангу и перекладину. Очень жаль ребят (
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Reply #32 on: January 26, 2019, 03:17
Израиль когда-то входил в АФК, по-моему, тамошние клубы даже выигрывали азиатский аналог Кубка Чемпионов. Но потом Израиль по политико-религиозным причинам перевели в УЕФА, далее - см.выше по Казахстану.
Более того: Израиль даже выиграл Кубок Азии в 1964 году! Тогда финальная стадия представляла собой однокруговой турнир четырех сборных, он проходил в Израиле, и хозяева выиграли его! Кроме того, у израильтян есть два серебра и одна бронза КА. На протяжении четырех первых розыгрышей Кубка Азии Израиль всегда попадал в число призеров.

А потом, в 1974 году, он был исключен из АФК, некоторое время находился в специфическом положении и только в 1991-м был принят в УЕФА, где находится по сей день.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline granitokeram

  • Posts: 2144
Reply #33 on: January 26, 2019, 13:53
Австралия и новая зеландия - азия?  :o

Offline ростислав

  • Posts: 260
Reply #34 on: January 26, 2019, 15:44
от тут и нужна система VAR,
Так она есть! Я ошибся, когда говорил, что её нет. Была опробована 2 раза уже. Но тем не менее в матче киргизов с эмиратами, столько спорных моментов

Reply #35 on: January 29, 2019, 19:32
В финале играют Япония и Катар

Offline From_Odessa

  • Posts: 44134
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Reply #36 on: January 30, 2019, 11:20
Австралия и новая зеландия - азия?
А при чем тут Новая Зеландия? )

В финале играют Япония и Катар
Не ожидал, что катарцы так легко разберутся с хозяевами. Во всяком случае, по счету. По сути, это самый большой успех сборной Катара в ее истории, независимо от того, как завершится финальный матч. Похоже, в Катаре таки получается поднимать уровень сборной к домашнем ЧМ. Посмотрим, как они выступят на Копа Америка (КОНМЕБОЛ второй раз в истории пригласила команды не из Америки, причем на этот раз аж две. К игравшей уже один раз Японии присоединился Катар. Интересно, что южноамериканские футбольные чиновники, сами того не зная, пригласили двух будущих финалистов Кубка Азии :) ), там для него будет серьезная проверка.

Если японцы выиграют финал, у них получатся замечательные полгода: на ЧМ выход из группы и хорошее сражение в 1/8-й с Бельгией, будущим бронзовым призером, потом - чемпионство у себя в части света.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline granitokeram

  • Posts: 2144
Reply #37 on: January 30, 2019, 22:03
А при чем тут Новая Зеландия? )
да и австралия, собно. не, у нас теперь и на евровидении турция с израилем, конечно. но блин, че забыла австралия в азиатских играх ? :donno:

Offline alant

  • Posts: 47764
  • Gender: Male
Reply #38 on: January 31, 2019, 00:35
че забыла австралия в азиатских играх ? :donno:
А в каких?
Я уж про себя молчу

Offline From_Odessa

  • Posts: 44134
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Reply #39 on: January 31, 2019, 02:35
да и австралия, собно
Тут выше уже это обсуждали )

В футболе у каждой части света или континента есть своя конфедерация. Национальные ассоциации стран из этой части света/с этого континента входят в эту конфедерацию. И сборные с клубами страны играют только в турнирах под эгидой одной конфедерации. Однако в некоторых случаях по разным причинам национальная ассоциация страны включается в конфедерацию другой части света/другого континента. Израиль раньше был в азиатской конфедерации, даже выигрывал Кубок Азии, но уже давно в европейской по политико-религиозным причинам. Казахстан в середине 2000-х договорился о переходе из азиатской в европейскую. Австралию некоторое время назад перевели в азиатскую зону, видимо, потому, что в зоне Океании, кроме Новой Зеландии, у австралийской сборной нет реальных конкурентов, и это мешает ее развитию. Конечно, неестественно получается, но вот так... Считайте, что тот же Кубок Азии - это открытый турнир ) Никто же не говорил, что он обязательно должен быть закрытым и только для представителей Азии ) Вон КОНМЕБОЛ, южноамериканская конфедерация, из-за того, что в ее составе всего 10 стран, то есть, 10 сборных, на Копа Америка постоянно приглашает кого-то из Северной Америки, один раз приглашала Японию, а сейчас пригласила японцев с катарцами. Да, понятно, что в этом есть определенная странность, однако таковы спортивные и/или политические условия, которые вынуждают прибегать к подобным шагам.

А вот Новая Зеландия все так же находится в зоне Океании.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Reply #40 on: January 31, 2019, 02:35
у нас теперь и на евровидении турция с израилем
Кстати, в футболе и те, и другие давным-давно в европейской зоне. Собственно, Турция для этого и географические основания имеет.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline alant

  • Posts: 47764
  • Gender: Male
Reply #41 on: January 31, 2019, 03:15
Австралию некоторое время назад перевели в азиатскую зону, видимо, потому, что в зоне Океании, кроме Новой Зеландии, у австралийской сборной нет реальных конкурентов, и это мешает ее развитию. Конечно, неестественно получается, но вот так... Считайте, что тот же Кубок Азии - это открытый турнир ) Никто же не говорил, что он обязательно должен быть закрытым и только для представителей Азии ) Вон КОНМЕБОЛ, южноамериканская конфедерация, из-за того, что в ее составе всего 10 стран, то есть, 10 сборных, на Копа Америка постоянно приглашает кого-то из Северной Америки, один раз приглашала Японию, а сейчас пригласила японцев с катарцами. Да, понятно, что в этом есть определенная странность, однако таковы спортивные и/или политические условия, которые вынуждают прибегать к подобным шагам.

А вот Новая Зеландия все так же находится в зоне Океании.
Южноамериканская конфедерация слишком маленькая, а Североамериканская достаточного размера? Может удобнее было бы Австралию с Н. Зеландией к Южноамериканской конфедерации присоединить?
Я уж про себя молчу

Offline From_Odessa

  • Posts: 44134
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Reply #42 on: January 31, 2019, 03:57
Может удобнее было бы Австралию с Н. Зеландией к Южноамериканской конфедерации присоединить?
Интересная мысль! Я об этом не думал. Новую Зеландию, наверное, не нужен, а вот Австралию было бы вроде как разумно... Другое дело, что, возможно,,представители КОНМЕБОЛ (южноамериканской конфедерации) сопротивлялись. Тут же дело какое. Во время отборочного турнира к чемпионату мира в каждой конфедерации разыгрывается определенное количество путевок на ЧМ. Например, в Южной Америке сейчас их 4,5 (четыре прямых + одно место в межконтинентальном стыке с представителем другой конфедерации). Так вот, южноамериканские сборные понимают, что включение Австралии в КОНМЕБОЛ означает появление у них серьёзного конкурента к отборе к ЧМ, а потому, полагаю, сопротивлялись бы такому решению. Возможно, и сами австралийцы не хотели бы, так как им пробиться через азиатский отбор на ЧМ проще. Думаю, в Азии тоже совсем не порадовались появлению в их зоне ещё одной сильной по меркам азиатской конфедерации сборной. Может быть, со спортивной точки зрения Ваша идея не совсем удачна, так как обычно уровень Австралии примерно там же, где у сильнейших сборных Азии, а вот в Южной Америке ей было бы слишком трудно.

Quote
История Конфедерации футбола Океании(ОФК) ведет отсчет от 1966 года , в том году она была основана. Можно смело считать , что история футбола Океании делится на две части -до 2006 года и после него. Почему именно так ? А потому что сборная Австралии с 2006 года перешла более сильную Конфедерацию футбола Азии( АФК).

У Австралии фактически не было конкурентов в ОФК. Играя с , в большинстве своём, слабыми островными сборными , у австралийцев раз за разом возникали проблемы при игре со сборными своего уровня. Соккеруз 8 раз играли в стыковых матчах за право сыграть на Чемпионате Мира по футболу и лишь три раза удачно сыграли -в 1974 году они прошли сборную Южной Кореи , в 1994 прошли Канаду , а в 2006 году не пустили на ЧМ сборную Уругвая.

Также , до ухода в АФК Австралия выиграла 4 из 7 кубков наций ОФК , а австралийские клубы выиграли 4 из 5 клубных чемпионатов ОФК

Кстати, исходя вот из этого

Quote
Но после 2006 года океанский трон захапала себе Новая Зеландия (Олл Уайтс). В 2008 году она выиграла кубок наций ОФК, а новозеландские клубы выиграли уже 7 из 8 розыгрышей Лиги Чемпионов ОФК. Окленд Сити 5 раз победил там , а Уайтакере Юнайтед 2 раза
.


Можно сделать вывод, что Вы правы, и Новую Зеландию тоже стоит перевести в другую конфедерацию. Но,,во-первых, она гораздо слабее Австралии, во-вторых, если так сделать, это,,вероятно, совсем ослабит развитие футбола в Океании.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Reply #43 on: January 31, 2019, 03:59
Кстати, вот как было:

Quote
В начале 2005 года Австралия решила покинуть зону Океании и уйти в Азиатскую зону ФИФА[11]. Комментаторы, футбольные эксперты и простые болельщики считали, что это был единственный способ избавиться от полосы неудачных кампаний по выходу на чемпионат мира (на стороне выхода был и бывший капитан сборной Джонни Уоррен[en][12]. 13 марта Азиатская конфедерация футбола на тайном голосовании приняла решение пригласить Австралию в свою зону[13], и это решение поддержали в Океании
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Reply #44 on: January 31, 2019, 04:01
Quote
У Австралии фактически не было конкурентов в ОФК. Играя с , в большинстве своём, слабыми островными сборными , у австралийцев раз за разом возникали проблемы при игре со сборными своего уровня. Соккеруз 8 раз играли в стыковых матчах за право сыграть на Чемпионате Мира по футболу и лишь три раза удачно сыграли -в 1974 году они прошли сборную Южной Кореи , в 1994 прошли Канаду , а в 2006 году не пустили на ЧМ сборную Уругвая

На самом деле, отбор на ЧМ-94 можно не считать, так как пройдя Канаду, Австралия должна была ещё сыграть с Аргентиной, которой уступила.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Reply #45 on: January 31, 2019, 04:08
А так Австралия входит в АФК,она могла претендовать на то, чтобы быть хозяином Кубка Азии. И предыдущий турнир, 2015 года, прошёл в Австралии. Вот это уже совсем как-то странно: Кубок Азии - в Австралии...
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline granitokeram

  • Posts: 2144
Reply #46 on: January 31, 2019, 18:02
че забыла австралия в азиатских играх ? :donno:
А в каких?
в австразийских  :P. она уж никак не азия

Reply #47 on: January 31, 2019, 18:04
карочи - жуть кошмарная. надо названия менять
 8-)

Offline alant

  • Posts: 47764
  • Gender: Male
Reply #48 on: February 1, 2019, 01:00
карочи - жуть кошмарная. надо названия менять
 8-)
Согласен, не достойна Австралия носит звание материка. Разжаловать в остров.
Я уж про себя молчу

Offline ростислав

  • Posts: 260
Reply #49 on: February 1, 2019, 13:58
Австралию некоторое время назад перевели в азиатскую зону, видимо, потому, что в зоне Океании, кроме Новой Зеландии, у австралийской сборной нет реальных конкурентов, и это мешает ее развитию. Конечно, неестественно получается, но вот так... Считайте, что тот же Кубок Азии - это открытый турнир ) Никто же не говорил, что он обязательно должен быть закрытым и только для представителей Азии ) Вон КОНМЕБОЛ, южноамериканская конфедерация, из-за того, что в ее составе всего 10 стран, то есть, 10 сборных, на Копа Америка постоянно приглашает кого-то из Северной Америки, один раз приглашала Японию, а сейчас пригласила японцев с катарцами. Да, понятно, что в этом есть определенная странность, однако таковы спортивные и/или политические условия, которые вынуждают прибегать к подобным шагам.

А вот Новая Зеландия все так же находится в зоне Океании.
Южноамериканская конфедерация слишком маленькая, а Североамериканская достаточного размера? Может удобнее было бы Австралию с Н. Зеландией к Южноамериканской конфедерации присоединить?
К североамериканской, полагаю можно было присоединить, но она в целом слабее будет чем азиатская.Из достойных соперников лишь Мексика и США. Да и квота у КОНКАКАФ меньше будет.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: