Author Topic: Был ли италийский праязык?  (Read 288 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Devorator linguarum

  • Posts: 10071
Или все ж латино-фалискские и оскско-умбрские - отдельные индоевропейские (или может итало-кельтские) ветви? :what:

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53854
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Или все ж латино-фалискские и оскско-умбрские - отдельные индоевропейские (или может итало-кельтские) ветви? :what:

Был. Там общие специфические фонетические инновации: весьма своеобразное развитие ряда Cʰ, своеобразное развитие конечных (*-t > *-d, *-nt > *-ns).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Devorator linguarum

  • Posts: 10071
Там общие специфические фонетические инновации: весьма своеобразное развитие ряда Cʰ, своеобразное развитие конечных (*-t > *-d, *-nt > *-ns).
Это точно не ареальное по типу шпрахбунда? Тем более, Cʰ в латыни и прочих не совсем одинаково развивается.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53854
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Это точно не ареальное по типу шпрахбунда?

А для чего вводить эту сущность? Есть основания? Языковой союз — понятие только для засвидетельствованных случаев, когда известны состояния языков до союза (которые показывают отсутствие первородства), или когда языки во всём остальном не родственны. Если известны только фонетические новшества достоверно родственных языков — это показатель общего происхождения, иначе расплод сущностей и выбивание основы для научного сравнения.

Тем более, Cʰ в латыни и прочих не совсем одинаково развивается.

Первые этапы общие. Латинское озвончение щелевых внутри слова — явление уже вторичное (равно как и огубление в оскско-умбрском).
Также, общим является развитие слоговых соснантов. Оно по форме на такое специфическое, но оно древнее, и в соседних группах слоговые развивались иначе (в кельтских похоже).

Предположения о том, что латино-фалискские и оскско-умбрские — разные группы основывается в основном на значительной разнице в глагольной морфологии. Но морфология для родства не показательна (так как не установлено законов морфологического развития форм из единого источника).
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Devorator linguarum

  • Posts: 10071
Венетский стоит включать в италийские или нет?

Offline SIVERION

  • Posts: 10046
  • Gender: Male
  • :)
Нет, иначе тогда нужно литовский включить в славянские, насколько я знаю венетский отличался от италийских примерно как современные балтские от славянских.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: