Author Topic: Произношение "Е" на месте буквы "Э"  (Read 2085 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2901
... Никто ничего никому доказать не может, чсх.

Это предложение Вы наверно придумали для темы Логика языка .

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53247
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
… кто считает…

Что значит «считает»? Я их произношу одинаково, и не встречал ещё случая, когда на слух их можно было бы различить, только из контекста, если его нет — наугад.
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Online Lodur

  • Posts: 31274
  • Gender: Male
Я их произношу одинаково,
А мы с zwh - по-разному.

и не встречал ещё случая, когда на слух их можно было бы различить, только из контекста, если его нет — наугад.
Не ставил экспериментов, так что ничего сказать не могу. (Что у тех, кто произносит одинаково, их различить нельзя - верю даже без всяких экспериментов, разумеется).
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite.

Offline SIVERION

  • Posts: 9735
  • Gender: Male
  • :)
Произношу по разному воин[vojin] и войн[vojn], я вообще не умею произносить И после гласных без йота, мои, твои, свои-майи, твайи, свайи и тд.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2901
Произношу по разному воин[vojin] и войн[vojn], я вообще не умею произносить И после гласных без йота, мои, твои, свои-майи, твайи, свайи и тд.

Я произношу аналогично, может быть у меня типичный суржик? Если постараюсь, то могу и не йотировать, но появляется твёрдый приступ .....

Offline Toman

  • Posts: 11082
  • Gender: Male
Произношу по разному воин[vojin] и войн[vojn], я вообще не умею произносить И после гласных без йота, мои, твои, свои-майи, твайи, свайи и тд.
Ну для украинского украинца это и неудивительно.

Я произношу аналогично, может быть у меня типичный суржик? Если постараюсь, то могу и не йотировать, но появляется твёрдый приступ .....
Ну так естественно! В украинской или украинскоподобной произносительной норме слоги выделяются очень чётко, и тут да, без какого-либо разделительного согласного два слоговых гласных не обойдутся. В русском же нормативном произношении никаких разделительных согласных не требуется для реализации слогового статуса, поскольку сам этот слоговой статус не очень чёткий и не очень принципиальный для артикуляции, хотя в принципе и имеется (откуда и происходит вся интрига вопроса про "воины" и "войны": одни люди могут различать их по числу слогов, а другие могут оба произносить одним слогом - но артикуляционно при этом меняется так мало, что со стороны могут не замечать разницы).
Во́зле до́ма хо́лм с куля́ми - вы́йду на́ холм, ку́ль поставлю.
В славном городе Miami тётки мерялись ногтями, тик иң озын завсегда у Фиделя борода!

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2901
Предупреждать же надо.
Откуда мне знать, что на Вашем востоке односложные слова, иероглифическая письменность?

Кстати, где найти пособие по русским дифтонгам, а может ещё тона надо будет учить?

Online Jeremiah

  • Posts: 932
  • Gender: Male
Вы никогда вы жизни не слышали российскую речь? :what:

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 2901
Может и слышал российскую, кто его знает?
Я же российскому языку не обучен.

Online Jeremiah

  • Posts: 932
  • Gender: Male
Вообще, если рассматривать произношение /ай/ и /аи/ в позиции абсолютного конца изолированного слова (т.е. там, где они произносятся по-разному у всех), основным отличием между ними будет размах: в /ай/ первая часть дифтонга будет шире, вторая — у́же и заднее. Выходит что-то вроде [аɪ] vs [ɐɛ̈] в МФА. Внутри речевого потока /ай/ сильно сглаживается, а /аи/ смещается вверх и назад, в результате чего оба дифтонга совпадают в [ɛ̝̈ɪ̈]. Т.е. дело тут не в абстрактном количестве слогов, а во вполне реальной качественной редукции.

Offline zwh

  • Posts: 18066
  • Gender: Male
Задумчиво произношу: "Самурай, Хубилай, Будулай..."

Online Jeremiah

  • Posts: 932
  • Gender: Male
а /л/ вообще уносит в космос всё, к чему прикасается
Проверил. Результат оказался менее впечатляющим, чем я ожидал: по сравнению с другими твёрдыми все неогубленные гласные просто сильно сдвинулись в сторону [о], прорыв /а/ в задний ряд так и не произошёл. /э/, тем не менее, таки переместилось из средне-переднего ряда в средний.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: