Author Topic: Чому не всюди краще говорять?  (Read 922 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline DarkMax2

  • Posts: 46641
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Західняки
Як же я не люблю цю штучну толерантну назву для западенців.
Запада нема, а западенці є. 8-)
"Від за́пад-со́нця прийшла завала".

За́пад, -ду, м. 1) Въ выраженіи: за́пад-со́нце — западъ.
Словарь української мови / Упор. з дод. влас. матеріалу Б. Грінченко : в 4-х т. — К. : Вид-во Академії наук Української РСР, 1958.
Том 2, ст. 74.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline alant

  • Posts: 47763
  • Gender: Male
Треба відрізняти мову, якою говорять між собою і мову, якою з гостями говорять.
Ви що мали на увазі?
Якщо ви послухаєте місцевих мешканців, то мова надніпрянців буде ближчою до літературної, ніж мова галичан. А якщо ви поговорите з ними, то галичани відповідатимуть більш літературною мовою, ніж надніпрянці.
У мене склалося враження, що й російською вони говорять більш чистою, ніж наддніпрянці та інші східняки. Здається, їм властиве більш чітке усвідомлення, що літературна й розмовна українська — це два різні ідіоми, тоді як для наддніпрянця літературна українська — це підчищена розмовна, розмовна — це засмічена літературна, чіткої межі нема. Частково це стосується й російської, лексика між якою та українською легко конвертується у східняків, тоді як західняки її, схоже, заучують окремо.
Може тому західняки проти російською, адже їм і так доводиться окрема вчити українську літературну.
Я уж про себя молчу

Offline MithrilHunter

  • Posts: 78
Хіба "західняк", "східняк" - то не зневажливі слова?

Offline Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 41423
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Хіба "західняк", "східняк" - то не зневажливі слова?
Ну треба ж їх якось називати.
«Западенець», може, й зневажливе (через співзвучні «западня», «занепад»), а «східняк», «західняк» — по-моєму, цілком нейтральні.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline alant

  • Posts: 47763
  • Gender: Male
Для мене, і западенець не зневажливе. Дещо жартівливе, хіба що.
Я уж про себя молчу

Offline DarkMax2

  • Posts: 46641
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Quote
Чому не всюди краще говорять?
Бо краще відносне. Не може бути всюди краще :-) Бо інакше краще за що?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline oveka

  • Posts: 1205
  • Gender: Male
Для мене, і западенець не зневажливе. Дещо жартівливе, хіба що.
Треба питати адресата, а що вважає адресуючий значення не має.
Ознаку "Східняк" українці не вживають. А "западенець" набуває різко негативного змісту, особливо для них, із Західної України. І "западенець" зв'язується у сприйнятті лише з географією.

Offline DarkMax2

  • Posts: 46641
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Ознаку "Східняк" українці не вживають.
Хіба? Вона ж нарочито питома.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Python

  • Moderator
  • *
  • Posts: 41423
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Просто східнякам нема потреби додатково маркувати східняків — для них це варіант українців за замовчуванням.
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline DarkMax2

  • Posts: 46641
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Просто східнякам нема потреби додатково маркувати східняків — для них це варіант українців за замовчуванням.
Як східняк, що сам себе так зве, заперечую.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline oveka

  • Posts: 1205
  • Gender: Male
Як східняк, що сам себе так не зве і ніколи не чув серед людей. Вживають тільки в усяких сутичкових розмовах.

Offline SIVERION

  • Posts: 10057
  • Gender: Male
  • :)
А з центру централяк, або середняк, а з Сумщини пiвнiчняк бо Сумщина вже не вiдноситься до сходу. Якщо дивилися прогноз погоди на тб то мабуть помiчали що Сумщину вiдносять до пiвнiчних областей а не до сходу.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Offline DarkMax2

  • Posts: 46641
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline SIVERION

  • Posts: 10057
  • Gender: Male
  • :)
Пiвнiчанин занадто офiцiйно-нейтральне як i схiдчанин/захiдчанин.
There is no conversation more boring than the one where everybody agrees (Michel de Montaigne) ;[пол:мужской]

Offline DarkMax2

  • Posts: 46641
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Пiвнiчанин занадто офiцiйно-нейтральне як i схiдчанин/захiдчанин.
Там немає рівності в суфіксах: південець, північанин, східняк. Западенець у норму не взяли. В УЛІФ є штучне "дзеркало" західняк, але його немає в СУМ-11.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утичеш над ранок,
Терпка як аґрус, солодка як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі мокрі від сліз.

Offline Sandar

  • Posts: 7562
  • Gender: Male
Це ложний стереотип. Як він склався, не знаю. Але насправді є інші регіони, де не менш активно говорять українською. При цьому, наприклад, на Полтавщині місцева українська мова набагато ближча до літнорми. Та й взагалі на Подніпров'ї.
Це в теорії, а на практиці, де скоріше почуеш літературну мову: в Тернополі чи в Полтаві?
Звичайно в Тернополі. В Полтаві ще й акають говорячи по українськи.

Щодо самого міста Полтава не знаю, а ось на Полтавщині в цілому швидше почуєш мову, близьку до літературної, ніж на Тернопільщині.
Ні, звичайно. В Галичині тільки дуже старі люди говорять старими галицькими діалектами. Середнє покоління і молодь говорить мовою дуже близькою до літературної, бо там культ національної мови. А на Полтавщині дикий сурж. Ще й акання.

Просто східнякам нема потреби додатково маркувати східняків — для них це варіант українців за замовчуванням.
Трохи офтоп — в Закарпатті крім місцевих живуть приїжджі галичани і мацкалі. Мацкалі це росіяни і всі українці крім галичан.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: