Author Topic: Лютые звери коркодилы  (Read 998 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Swet_lana

  • Posts: 3508
  • Gender: Female
on: November 10, 2018, 14:53
Нашла в сети этот занимательный отрывок из Псковской летописи:



О каких зверях тут речь? Или это просто фантазии летописца?

Offline _Swetlana

  • Posts: 17199
  • Gender: Female
Reply #1 on: November 10, 2018, 15:21
"Коркодил - зверь водный, егда имать человека ясти, плачет и рыдает, а ясти не перестает"
Азбуковник конца XVI, "Сказания русского народа", т. II. СПб., 1849 г.
https://maximus101.livejournal.com/130258.html



Плачу и рыдаю, чо.

Offline Bhudh

  • Posts: 57118
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline DarkMax2

  • Posts: 46781
  • Gender: Male
  • UeArtemis
Reply #3 on: November 12, 2018, 09:53
Классический миф о речном драконе при городе, который попытался оправдать летописец-скептик?
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline злой

  • Moderator
  • *
  • Posts: 12699
  • Gender: Male
Reply #4 on: November 12, 2018, 09:56
Может привезли из далёких жарких стран крокодильи яйца под видом страусиных?
Почему в списке Сводеша нет слова "любовь"?   Mike Validation

Offline Easyskanker

  • Posts: 12017
Reply #5 on: November 12, 2018, 11:41
Фантазии, конечно.

Offline yurifromspb

  • Posts: 1738
Reply #6 on: November 12, 2018, 11:45
Не знаю про крокодилов, но кости какой-то гибралтарской обезьянки где-то на Руси (в Новгороде, что ли?) находили. Т.е., в принципе, перевозка животных издалека имела место.
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

Offline Zavada

  • Posts: 3151
  • Gender: Male
  • Не стане на коліна мій народ!
Reply #7 on: November 12, 2018, 18:32

Quote from: Сапунов (по ссылке)
Слово "поядоша" соответствует современному "покусать", а не "съесть".

Разве?
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64035
  • Gender: Male
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Bhudh

  • Posts: 57118
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Reply #9 on: November 12, 2018, 19:18
Quote from: по ссылке
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Zavada

  • Posts: 3151
  • Gender: Male
  • Не стане на коліна мій народ!
Quote
глаг. (греч. ἑσθίειν) — есть, пожирать, кусать. (Быт. 18, 8).

Разве в Быт. 18, 8 ядоша — кусали?

https://azbyka.ru/biblia/?Gen.18:8
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Offline Bhudh

  • Posts: 57118
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
А Вам нужны были ссылки прямо на все значения сразу?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline From_Odessa

  • Posts: 44709
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
А вот это "коркодил" - это искажённая форма от "крокодила", или так чисто случайно совпало? Помню, как Чудинов на этом примере показывал, что " крокодил" - это, на самом деле, слово русского происхождения, искаженное затем в латинском, а изначально это животное называлось "коркодилом", то есть, лошадью " (" дил"), покрытой толстой коркой ))))

Если это просто совпадение, то как так вышло, что он в легендах ещё и зверь водный? Или это просто доходили какие-то искажённые рассказы о крокодилах, которые на местной базе превратились в мифических коркодилов?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Лукас

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 18925
  • Gender: Male
    • Славо-Россика
Опасное дело читать Чудинова, как бы чего потом неотчудинить.
«Победоносил, победоносю и победоносить буду». Георгий Победоносец
«Я мстю, и мстя моя будет ужасной» - объявил бобёр лесу.
«Бог чува Србе», али је рок трајања истиче!

Offline From_Odessa

  • Posts: 44709
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
2Лукас

В качестве юмористической литературы читается очень неплохо))
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

2Bhudh

Судя по тому, что изложено в тексте, на который Вы дали ссылку, на Руси уже с 9 века отлично знали, кто такой крокодил, просто его называли коркодилом. Откуда же тогда взялся вот этот мифический образ - Лютые звери коркодилы? Или о том, кто такой коркодил, знали образованные люди, а в народе ходили легенды об этом существе?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline كافر

  • Posts: 320
Quote
Многолетние исследования древнерусских летописей свидетельствуют, что летописцы всегда сообщали достоверные факты.
:uzhos:

Offline Bhudh

  • Posts: 57118
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Там же написано: в том числе из Хроники Георгия Амартола, а она была довольно популярна, в летописи «от сотворения мира» включалась и т. п.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline كافر

  • Posts: 320
Само это утверждение выглядит, кхм, сомнительно.

Online forest

  • Posts: 1269
  • Gender: Male
А вот это "коркодил" - это искажённая форма от "крокодила", или так чисто случайно совпало? Помню, как Чудинов на этом примере показывал, что " крокодил" - это, на самом деле, слово русского происхождения, искаженное затем в латинском, а изначально это животное называлось "коркодилом", то есть, лошадью " (" дил"), покрытой толстой коркой ))))

Если это просто совпадение, то как так вышло, что он в легендах ещё и зверь водный? Или это просто доходили какие-то искажённые рассказы о крокодилах, которые на местной базе превратились в мифических коркодилов?
Я другую версию слышал этимологии слова крокодил, "горло-ил", правда там не утверждали что оно именно  русского происхождения.

Offline Easyskanker

  • Posts: 12017
Quote
large amphibious reptile, reptile of the order Crocodilia, 1560s, a respelling (to conform to Latin and French) of Middle English cokedrille, cocodril, kokedrille, etc. (c. 1300), from Old French cocodrille (13c.) and Medieval Latin cocodrillus, from classical Latin crocodilus, from Greek krokodilos, a word of unknown origin. According to Herodotus, it was an Ionic name for a kind of lizard, transferred to the crocodile. Beekes writes that "Frisk's etymology as a compound from [kroke] 'gravel' and [drilos] 'worm' (with dissimilation) should be forgotten."
Кокодрилл :???

Offline Бенни

  • Posts: 739
А где и когда лошадь называли "дилом", и откуда это известно, кроме домыслов Чудинова?

Offline From_Odessa

  • Posts: 44709
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
А где и когда лошадь называли "дилом", и откуда это известно, кроме домыслов Чудинова?
Естественно, ниоткуда )) Именно из его творчества и родилось )

Quote
На мамонте написано — „мамонт“, а на лошади написано „дил“! Отсюда появилось русское слово „коркодил“. Потому что схема словообразования одинаковая — „корковый дил“ — конь из корки, а корка — чешуя. Поэтому у нас не искажённое английское или латинское слово, а, наоборот, латинское слово — это искажённое русское: было „коркодил“, а стало „крокодил“.

Quote
КРОКОДИЛ. 1) кОркий дИл – 2) коркодИл – 3) крокодИл. Оба слова первой формы отсутствуют в современном РЯ. Слово кора, корка в древнем РЯ имело смысл чешуя. Слово дил означало, прежде всего, коня. Переход 1-2 – вербализация словосочетания. Переход 2-3 – перестановка гласного и согласного, фонетическое развитие.
Значение: крокодил – корковый (чешуйчатый) дил (конь). См. ДИЛ.
Заимствование. Слово вошло во все европейские языки.

:green:
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline zwh

  • Posts: 18801
  • Gender: Male
Quote
На мамонте написано — „мамонт“, а на лошади написано „дил“! Отсюда появилось русское слово „коркодил“. Потому что схема словообразования одинаковая — „корковый дил“ — конь из корки, а корка — чешуя. Поэтому у нас не искажённое английское или латинское слово, а, наоборот, латинское слово — это искажённое русское: было „коркодил“, а стало „крокодил“.
Лошадь, покрытая чешуей, -- это же морской конек, держите меня восемь!

Offline Mass

  • Posts: 4238
  • Unnina leqû.
Лошадь, покрытая чешуей,..

Offtop
ну не мыли в те времена лошадей, не мыли...
Then something happened which unleashed the power of our imagination. We learned to talk. © Pink Floyd.
"They are primarily there to stand as a beacon and symbol of hope..." © WH40K
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: