Author Topic: Произношение названий букв  (Read 990 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Суматранский тигр

  • Posts: 218
  • Поехавший ятефреник =)))
Где-то давно читал, что до Великой Отечественной войны названия некоторых букв якобы было принято произносить мягко, т.е. буква "Б" называлась не "бэ", а "бе", буква "П" - не "пэ", а "пе", и так далее.
Кто-нибудь слышал такие названия??? Лично я - ни разу, разве что в небезызвестном фильме "Пять бутылок водки" услышал, как аббревиатуру "ЭВМ" произносили как "э-вэ-ем".
"22-й автобус это Автолайн, предмета для дискуссии нет" (© Касым)
"Небо, бытие и надежда - это нерусские слова" (© СанСаныч)
Пора бы мне прекращать питие этих лекарств - извините за иностранное слово. =)))

В разделе "Украинский язык" просьба отвечать мне по-русски =)))

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52569
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
т.е. буква "Б" называлась не "бэ", а "бе", буква "П" - не "пэ", а "пе", и так далее.
… разве что в небезызвестном фильме "Пять бутылок водки" услышал, как аббревиатуру "ЭВМ" произносили как "э-вэ-ем".

А где тут «разве что», если в представленном вами примере ЭВМ — [вэ]?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Суматранский тигр

  • Posts: 218
  • Поехавший ятефреник =)))
т.е. буква "Б" называлась не "бэ", а "бе", буква "П" - не "пэ", а "пе", и так далее.
… разве что в небезызвестном фильме "Пять бутылок водки" услышал, как аббревиатуру "ЭВМ" произносили как "э-вэ-ем".

А где тут «разве что», если в представленном вами примере ЭВМ — [вэ]?
Ну так название буквы "М" тоже произнесено с йотом.  ;)
"22-й автобус это Автолайн, предмета для дискуссии нет" (© Касым)
"Небо, бытие и надежда - это нерусские слова" (© СанСаныч)
Пора бы мне прекращать питие этих лекарств - извините за иностранное слово. =)))

В разделе "Украинский язык" просьба отвечать мне по-русски =)))

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52569
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Ну так название буквы "М" тоже произнесено с йотом.  ;)

Вы про йот или про смягчение?
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Hellerick

  • Posts: 27474
  • Gender: Male
Помню, еще в детстве удивился, когда читал "Сказку о тройке" Стругацких:

Quote
Комендант вздохнул и начал:
– Родители – А, Бе, Ве, Ге, Де, Е, Ё, Же…
– Ты это чего? Ты постой… Ты погоди… – сказал Хлебовводов, от изумления утратив дар вежливости. – Ты что, в школе? Мы тебе что, дети?
– Как написано, так и читаю, – огрызнулся комендант и продолжал: – Зе, И, Й, Ке, Ле, Ме…

Вопрос в том, надо ли эти "Бе" воспринимать буквально.
Судя по "Ке", "Ле" — вероятно, что надо.

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 52569
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Вопрос в том, надо ли эти "Бе" воспринимать буквально.
Судя по "Ке", "Ле" — вероятно, что надо.

В этом тесте вам необходимо…
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline bvs

  • Posts: 9505
Помню, еще в детстве удивился, когда читал "Сказку о тройке" Стругацких:

Quote
Комендант вздохнул и начал:
– Родители – А, Бе, Ве, Ге, Де, Е, Ё, Же…
– Ты это чего? Ты постой… Ты погоди… – сказал Хлебовводов, от изумления утратив дар вежливости. – Ты что, в школе? Мы тебе что, дети?
– Как написано, так и читаю, – огрызнулся комендант и продолжал: – Зе, И, Й, Ке, Ле, Ме…

Вопрос в том, надо ли эти "Бе" воспринимать буквально.
Судя по "Ке", "Ле" — вероятно, что надо.
У Булгакова тоже:
Quote
– То-то фамилия! – в тоске крикнул Иван, – кабы я знал фамилию! Не разглядел я фамилию на визитной карточке... Помню только первую букву «Ве», на «Ве» фамилия! Какая же это фамилия на «Ве»? – схватившись рукою за лоб, сам у себя спросил Иван и вдруг забормотал: – Ве, ве, ве! Ва... Во... Вашнер? Вагнер? Вайнер? Вегнер? Винтер? – волосы на голове Ивана стали ездить от напряжения.
Но не факт, что так и читалось. Надо бы найти стихи с рифмой или аудиозапись.

Судя по "Ке", "Ле" — вероятно, что надо.
Кэ-лэ-мэ-нэ - сейчас так же говорят.

Offline Zavada

  • Posts: 2795
  • Gender: Male
  • Не стане на коліна мій народ!
Но не факт, что так и читалось. Надо бы найти стихи с рифмой

Quote from: Андрей Вознесенский
Народился в Магадане
Феномен с тремя ногами,
Ноги крепят к голове
По системе «дубль-ве».
В трамваях, на улицах – всюду подряд
Висит и гремит безобразный мат.
Но только не гневайтесь так сурово –
Теперь это – «гласность», «свобода слова»!
Эдуард Асадов

Offline From_Odessa

  • Posts: 40656
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
2_Zavada

Может быть, это как раз исключение, сделанное под рифму?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline _Swetlana

  • Posts: 16313
  • Gender: Female
Вот тут произношение устаравшего слова "абевега"
абевега
 
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Bhudh

  • Posts: 54590
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
И откуда же Burzuchius взял это произношение? Из головы?
Вот весьма доставляющая страничка этого активного викисловариста: (wiki/ru) Участник:Burzuchius.

ЧСХ, в английском другая версия: (wikt/en) абевега от участника Wanjuscha.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Суматранский тигр

  • Posts: 218
  • Поехавший ятефреник =)))
ЧСХ, в английском другая версия: (wikt/en) абевега от участника Wanjuscha.
Аудиопроизношение там тоже мягкое.
"22-й автобус это Автолайн, предмета для дискуссии нет" (© Касым)
"Небо, бытие и надежда - это нерусские слова" (© СанСаныч)
Пора бы мне прекращать питие этих лекарств - извините за иностранное слово. =)))

В разделе "Украинский язык" просьба отвечать мне по-русски =)))

Offline _Swetlana

  • Posts: 16313
  • Gender: Female
Спросите здесь, как они своё сообщество называют  :green:
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline Bhudh

  • Posts: 54590
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Аудиопроизношение там тоже мягкое.
Так это уже третий человек.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline bvs

  • Posts: 9505
Вот тут произношение устаравшего слова "абевега"
абевега
Непоказательно, потому что такие слова люди узнают обычно из книг.

Offline _Swetlana

  • Posts: 16313
  • Gender: Female
Вот тут произношение устаравшего слова "абевега"
абевега
Непоказательно, потому что такие слова люди узнают обычно из книг.
Я посмотрела учебник, который нашла онлайн. Как я поняла, слово возникло в послепетровское время. Названия букв были скопированы с латинского алфавита. (Знаешь буквы а, бэ, цэ? Сидит кошка на крыльце...  :green: ) Записывались они скорее всего по старинке а, бе, ве, так как с буквой э были какие-то проблемы. Ломоносов, в частности, не хотел ей пользоваться.
Вот всё хорошо, всё сходится. Пишем бе, а бэ на ум пошло. Только пробую выговорить абэвэга, уж очень инородно звучит. (абэвэга ты моя, вдребезги разбитая ) Даже сейчас звучит как-то не так.
 
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline bvs

  • Posts: 9505
Только пробую выговорить абэвэга, уж очень инородно звучит. (абэвэга ты моя, вдребезги разбитая ) Даже сейчас звучит как-то не так.
(wikt/ru) абэвэгэдэйка

Offline zwh

  • Posts: 17359
  • Gender: Male
Но не факт, что так и читалось. Надо бы найти стихи с рифмой

Quote from: Андрей Вознесенский
Народился в Магадане
Феномен с тремя ногами,
Ноги крепят к голове
По системе «дубль-ве».
Вот тут Высоцкий произносит "ве" мягко, но это ж просто стилизация под:
https://www.youtube.com/watch?v=BDhi_vPhN0g

Мяч затаился в стриженой траве.
Секунда паузы на поле и в эфире...
Они играют по системе "дубль-вe",
А нам плевать, у нас — "четыре-два-четыре".

Offline _Swetlana

  • Posts: 16313
  • Gender: Female
Только пробую выговорить абэвэга, уж очень инородно звучит. (абэвэга ты моя, вдребезги разбитая ) Даже сейчас звучит как-то не так.
(wikt/ru) абэвэгэдэйка
Это вы к чему?
Вы вообще как ударение в абевега ставите?
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Так, не буду вступать в ненужную дискуссию. Все вопросы отменяются. Вот такая я умная маша  ;D

(Кому-то, м.б., удобно говорить адыгэйка, белошвэйка, европэйка. Мне почему-то нет   :) )
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline bvs

  • Posts: 9505
Это вы к чему?
К тому, что есть слова и с абэвэ-.
Вы вообще как ударение в абевега ставите?
Я это слово не произношу, но поставил бы на предпоследнюю.

А и Б сидели на трубе - тут похоже, было изначально мягкое "бе", потому что иначе нет рифмы. Я слышал только в твердом варианте.

Offline _Swetlana

  • Posts: 16313
  • Gender: Female
Это вы к чему?
К тому, что есть слова и с абэвэ-.
Вы вообще как ударение в абевега ставите?
Я это слово не произношу, но поставил бы на предпоследнюю.
Я вам даже больше скажу. Есть в русском языке второе слово на -эйка. Со вторым словом я сегодня в чгк играла, это команда Ёпэрэсэтэйка  :)
Если ставить на последний слог, абэвэгА, то на мой слух звучит хорошо.
Ὁ λόγος τῆς νοήσεως ἐλπίς ἐστιν.
Талбишектә үстем мин дә, сизелми мени бер дә?
Bless the Beasts and Children.

Offline zwh

  • Posts: 17359
  • Gender: Male
Вспомнил вот еще из Бродского, где названия букв в рифме участвуют (хотя думаю, что произносить надо /де - дэ/):

Природа научит их
тому, что сама в нужде
зазубрила, как стих, --
времени и т.д.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: