Author Topic: *Грязная Казань или как нужно снимать кино  (Read 924 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Солохин

  • Posts: 16705
  • Gender: Male
Имперская политика по отношению к инородцам.
А в чем заключалась имперская политика по отношению к инородцам, приводившая к тому, что городское население было на 90% русскоязычным?
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline SWR

  • Posts: 2007
  • Gender: Male
  • Пӑлхар=пил(ӗк)+хăр(ах) Болгар-"пять частей" юж.хун
Татары жили в Татарской слободе на другом конце города за озером Кабан.
Не Кабана, а Булака. От университета до Булака 10 минут ходьбы.
За озером Нижний кабан, Булак - речка. Ну да, и за речкой тоже.

Все то, чем сейчас восхищаются в Казани туристы, построили русские включая Кремль и башню Сюимбике.
Не всё, там ещё мечети есть и восстановленная Старотатарская слобода.
Мечети в Старотатарской слободе за речкой Булак, которая вытекает из озера Нижний кабан. Все рядом, пять минут ходу. Вообще, любой город относительно маленький, даже если ходить пешком. Особенно старые дореволюционные районы.
И все же самые красивые старые кварталы в Казани располагаются до речки Булак - в зоне проживания русских до революции. Инородцы в то время в основном были обслуживающим персоналом у титульной нации. Дрова, вода и т.д.

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 44869
  • Gender: Male
А в чем заключалась имперская политика по отношению к инородцам, приводившая к тому, что городское население было русскоязычным?
Конкретно в Казани татарской слободе выделили не очень удобную болотистую часть, при это регулярно затапливаемую, так что слобода из-за этого разрастись не могла.

Кстати насчёт процента - Геолекс, если нетрудно, можете подсказать процент татар по переписи 1897-го года? А то нашёл только по губернии.

Если его не убирать в 100-тысячном городе...
Обижаете, 200-тысячном. :)
(wiki/ru) Население_Казани

И все же самые красивые старые кварталы в Казани располагаются до речки Булак - в зоне проживания русских до революции.
Старотатарскую слободу сильно прорядили после революции, а ново вообще снесли, но отдельные здания сохранились
например дом Шамиля

Инородцы в то время в основном были обслуживающим персоналом у титульной нации. Дрова, вода и т.д.
Ну может какие народы только и делали, что обслуживали, но
у татар тогда были и купцы и промышленники и интеллектуалы.
:eat:

Offline bvs

  • Posts: 9672
Кстати насчёт процента - Геолекс, если нетрудно, можете подсказать процент татар по переписи 1897-го года? А то нашёл только по губернии.
http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97_uezd.php?reg=454
Всего 130 тыс., татарский язык - 28,5 тыс. 20% примерно.

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 44869
  • Gender: Male
Конкретно в Казани татарской слободе выделили не очень удобную болотистую часть, при это регулярно затапливаемую, так что слобода из-за этого разрастись не могла.
А ещё татарам запрещали селиться вблизи Казани, поэтому татарских деревень в округе 40 километров (если не изменяет память) практически нет, а те что есть основаны уже в советское время.

Кстати насчёт процента - Геолекс, если нетрудно, можете подсказать процент татар по переписи 1897-го года? А то нашёл только по губернии.
http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97_uezd.php?reg=454
Всего 130 тыс., татарский язык - 28,5 тыс. 20% примерно.
Спасибо. Значит всё-таки больше 11%.

Offline bvs

  • Posts: 9672
P.S. В Чебоксарах был тот же процент проживающих чуваш - около 10%. Тоже был фактически русский город. Имперская политика по отношению к инородцам...
Как раз татар из инородцев в городах было немало, наряду с евреями и немцами. Остальные да, были преимущественно сельскими жителями.

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 44869
  • Gender: Male
Кстати кому интересно, статья про татарскую городскую усадьбу.
http://www.kazan.aif.ru/society/pavliny_zerkala_cvety_kakim_byl_tatarskiy_dom_hih_veka

Offline SWR

  • Posts: 2007
  • Gender: Male
  • Пӑлхар=пил(ӗк)+хăр(ах) Болгар-"пять частей" юж.хун
Имперская политика по отношению к инородцам.
А в чем заключалась имперская политика по отношению к инородцам, приводившая к тому, что городское население было на 90% русскоязычным?
Как обычно - ресурсы, конечно же, новых завоеванных земель (земледельческих - очень хорошо и веками обработанных) при подавляющем большинстве аборигенного населения...
Начиная с указов Иоана Грозного, инородцам вообще запрещалось жить в городах и в непосредственной их близи: ближе 40 км от Казани, 20 км от Чебоксар и т.д. Инородцам запрещалось заниматься металлургией и прочими опасными ремеслами, помня о возможных восстаниях и бунтах. К примеру, торговлей железа занимались исключительно стрельцы, продавали земледельцам даже косы поштучно в одни руки.
Все города на новых землях (Казань и прочие) стали форпостами завоевания и подавления инородческих аборигенных народов.
При Петре I запреты стали еще более многочисленные, вплоть до запрета рубить лес под страхом смерти, особенно дубовый, который славился качеством и отправлялся исключительно на верфи, к примеру, в Петербург.

То есть, типичная колониальная политика...  ;)

Кстати насчёт процента - Геолекс, если нетрудно, можете подсказать процент татар по переписи 1897-го года? А то нашёл только по губернии.
http://www.demoscope.ru/weekly/ssp/rus_lan_97_uezd.php?reg=454
Всего 130 тыс., татарский язык - 28,5 тыс. 20% примерно.
Спасибо. Значит всё-таки больше 11%.
Вовсе нет.  :no:

Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона
Казань
Quote
По числу населения, К. занимает 8-е место в России; по сведениям за 1893 г., в городе насчитывалось 125889 д. (64843 мжч. и 61146 жнщ.). В последние годы казанское население значительно уменьшилось. Раньше, лет за 30, замечался необыкновенно быстрый рост населения: с 1858 до 1883 г. оно увеличилось на 119,85 % и достигло 140726 чел.; пять лет спустя (1888) оно уже не превышало 133208 чел., а к 1893 г. сократилось до указанной цифры. Причины этого явления до сих пор не выяснены. Другое характерное явление — это численное преобладание мужчин над женщинами: на 100 жит. приходится 53 мжч. и 47 жнщ.; обратное явление замечается среди татар, а также в купечестве и православном духовенстве. Господствующая народность — великороссияне: они составляют 83 % всего числа жителей; затем следуют татары — 11,5 %. Мещане составляют 37,5 % населения, крестьяне — ок. 23 %, военное сословие — 19 %, ремесленники — 6 %, купцы 4,3 %, почетн. граждане — 1,3 %, дворяне потомственные и личные — по 2,3 %. Православных около 4/5 всего населения, магометан — около 1/10 (менее чем татар, частью уже крещеных); довольно много раскольников. 7 монастырей (5 мужск., в том числе 1 заштатный и 2 жен.), кафедральный Благовещенский и 3 других собора, 31 приходская и 23 домовых церкви. Из домовых церквей самая старинная — при Имп. первой гимназии.

P.S. В Чебоксарах был тот же процент проживающих чуваш - около 10%. Тоже был фактически русский город. Имперская политика по отношению к инородцам...
Как раз татар из инородцев в городах было немало, наряду с евреями и немцами. Остальные да, были преимущественно сельскими жителями.
83% великороссов! и всего 11,5% татар в самой Казани! (мусульман еще меньше)   :negozhe:

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 44869
  • Gender: Male
Вовсе нет.  :no:
Выше давали данные переписи, они должны быть точнее, чем "на глазок" энциклопедистов.

Offline bvs

  • Posts: 9672
Вовсе нет.  :no:

Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона
Казань
Ну так словарь какого года? И сведения переписи в любом случае точнее.

Offline Солохин

  • Posts: 16705
  • Gender: Male
У Вас получается, что Россия была типичной европейской Империей, вроде Англии, Франции или любой другой колониальной державы. :)
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline bvs

  • Posts: 9672
83% великороссов! и всего 11,5% татар в самой Казани! (мусульман еще меньше)   :negozhe:
Ну и что? А литовцев в Вильне например вообще почти не было. Я имел ввиду, что татары в том или ином количестве были почти в каждом крупном российском городе, в этом отношении они были похожи на немцев и евреев.

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 44869
  • Gender: Male
Съемки «Зулейхи»: зачем Казань «изваляли» в грязи?
Quote
Редакция «Площади Свободы» связалась с директором картины «Зулейха открывает глаза», Полиной Майоровой:

«Землю решила использовать художник-постановщик проекта для того, чтобы скрыть (задекорировать) следы современности, а именно: разделительную полосу на дороге, пешеходную зебру, современные бордюры и современное покрытие пешеходных дорожек из бетонной брусчатки.

Разобрать дорогу и сделать покрытие твердым не представляется возможным по всем нам известным причинам. Подвел дождь, который сделал землю (грунт) мокрым. Раздувать ничего не надо — получилось очень кинематографично».

Возмущение знатоков истории Казани понятно, но и вправду — кто бы разрешил съемочной группе снимать асфальт и тротуарную плитку и класть старинную брусчатку. Интересно, кстати, во сколько бы это обошлось. Равно как и диджитал-брусчатка, нарисованная на постпродакшене.

Offline Солохин

  • Posts: 16705
  • Gender: Male
Quote
Раздувать ничего не надо — получилось очень кинематографично
Об этом я и написал: кино в России снимают свиньи. Чем больше грязи - тем для них "кинематографичнее".
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

Offline Bhudh

  • Posts: 55806
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
В Голливуде целые планеты вполне реалистично на компьютере рисуют, а тут не могли брусчатку сделать.
:fp:
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Red Khan

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 44869
  • Gender: Male
В Голливуде целые планеты вполне реалистично на компьютере рисуют, а тут не могли брусчатку сделать.
:fp:
Так бюджеты-то у них не голливудские.

Offline BormoGlott

  • Posts: 9137
  • Gender: Male
Quote
Возмущение знатоков истории Казани понятно, но и вправду — кто бы разрешил съемочной группе снимать асфальт и тротуарную плитку и класть старинную брусчатку. Интересно, кстати, во сколько бы это обошлось. Равно как и диджитал-брусчатка, нарисованная на постпродакшене.
ничего разбирать не надо, и можно вполне обойтись без IT-технологий. Просто положить дощатое покрытие или линолеумное с нарисованной брусчаткой.
напостил BormoGlott

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 61422
  • Gender: Male
линолеумное с нарисованной брусчаткой
Для общих планов. Для крупных можно и выложить небольшие натурные участки прямо поверх асфальта.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline bvs

  • Posts: 9672
«Землю решила использовать художник-постановщик проекта для того, чтобы скрыть (задекорировать) следы современности, а именно: разделительную полосу на дороге, пешеходную зебру, современные бордюры и современное покрытие пешеходных дорожек из бетонной брусчатки.
Разобрать дорогу и сделать покрытие твердым не представляется возможным по всем нам известным причинам. Подвел дождь, который сделал землю (грунт) мокрым. Раздувать ничего не надо — получилось очень кинематографично».
Как будто грунтовка (даже без грязи) перед Казанским университетом более исторична, чем асфальт. Если уж нет денег, лучше вообще не снимать сцену, чем снимать так.

Offline злой

  • Posts: 11483
  • Gender: Male
А обратно киношники это г..нище увезли, или так и оставили на проезжей части?
Разбейте проблемы на подпроблемы (с)

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 61422
  • Gender: Male
А обратно киношники это г..нище увезли, или так и оставили на проезжей части?
Первое вероятнее. Иначе бы администрация тупо выставила им солидный счет.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: