Author Topic: Как звучит эта фигня -- /ɸ/?  (Read 840 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline zwh

  • Posts: 20611
  • Gender: Male
Посмотрел, как исторически читалось слово "φῶς":
Quote
Ancient Greek
Pronunciation
    IPA(key): /pʰɔ̂ːs/ → /ɸos/ → /fos/

Посмотрел в Вики, как ее читать:
Quote
Три буквы ([β], [θ] и [χ]) использованы в неизменённом виде, для других (включая [ɣ], [ɛ], [ɸ] и [ʋ]) разработаны несколько другие формы символов, которые в Юникоде закодированы отдельно от своих «предков».

Так всё ж как ее читать?

Online Hellerick

  • Posts: 29340
  • Gender: Male
Я так понимаю, в отличие от русского Ф, это губно-губной звук.

Offline DarkMax2

  • Posts: 47431
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Мне известен этот звук как японское Ф из Фукусимы или Фудзи. Отличие от обычного Ф не очевидны на слух.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Online Hellerick

  • Posts: 29340
  • Gender: Male
Но зато легко путается с японским же /h/.

Online Lodur

  • Posts: 35788
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Но зато легко путается с японским же /h/.
Оне и /pp/ путають с /h/, так что же?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline DarkMax2

  • Posts: 47431
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Но зато легко путается с японским же /h/.
Это его позиционная реализация: hu > fu.
Образно говоря, можно считать аналогом украинского -хв- :-)
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Online Hellerick

  • Posts: 29340
  • Gender: Male
Но зато легко путается с японским же /h/.
Это его позиционная реализация: hu > fu.
Я знаю, что это позиционная реализация. Но фишка в том, что в реальной речи там действительно иногда фиг поймешь, какой из звуков они произносят. Четкая позиционная дистрибуция — она только в транскрипциях бывает.

Губками, губками, и тихо!   :-[
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.
P.P.S. Осторожно, ругаюсь бронетанками!

Offline watchmaker

  • Posts: 2140
  • Gender: Male
Quote
Я так понимаю, в отличие от русского Ф, это губно-губной звук.
То есть как [w], только глухой? Или нет?

Offline Bhudh

  • Posts: 58622
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
То есть как [w], только глухой?
Не совсем. "Как [w], только глухой" — это [ʍ], глухой лабиализованный велярный аппроксимант. То есть "ф с оттенком х".
А [ɸ] — это глухой билабиальный спирант, то есть "ф одними губами". Он получается, если в момент произнесения обычного /п/ приоткрыть губы.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: