Author Topic: Учебник по русскому для 5кл. под ред. М.М.Разумовской и прочих.  (Read 1870 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Jumis

  • Posts: 6793
  • Gender: Male
На кого, пардон, для начала?..
На английскую королеву родное государство (можно в лице школы).
:smoke: Дооо... Блин, в ней еще учиться и учиться (или ну нафиг?). И вообще, школа с 1970го стоит, и нынешнее государство ее вряд ли переживет с такими успехами в образовании.
我摆酷
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем сильнее оно ненавидит тех, кто ее говорит.

Online Lodur

  • Posts: 33511
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Чё за фигня? Приставка есть? Есть. Продуктивна? Продуктивна.
Сколько слов в русском с ударной приставкой "раз-"? По-моему, ноль.
А ударение здесь при чём? (Если уж мы обсуждаем на уровне пятого класса средней школы). Ударение ставится по словарю ударений, всё.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Jumis

  • Posts: 6793
  • Gender: Male
Чё за фигня? Приставка есть? Есть. Продуктивна? Продуктивна.
Сколько слов в русском с ударной приставкой "раз-"? По-моему, ноль.

Ударность тут каким местом? И как насчет аффиксации в примере "знаменитый": ее там тоже нету?
我摆酷
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем сильнее оно ненавидит тех, кто ее говорит.

Online Lodur

  • Posts: 33511
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
По-моему, ноль.
Хорошо. Выделяем приставку не в слове "разум", а в слове "разумный". (Если это что-то облегчит). С ударением всё в порядке, не так ли?
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64123
  • Gender: Male
Чё за фигня? Приставка есть? Есть. Продуктивна? Продуктивна.
Сколько слов в русском с ударной приставкой "раз-"? По-моему, ноль.
А ударение здесь при чём?
При том, что в русском оно, внезапно, морфологически значимо. Не случайно у нас выделяют в качестве падежей аблатив и локатив.
Но если вам так удобнее, можете считать, что в русском есть только приставка /роз-/.
И как насчет аффиксации в примере "знаменитый": ее там тоже нету?
В зависимости от того, что вы там сочтёте корнем, очевидно же.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Jumis

  • Posts: 6793
  • Gender: Male
Не случайно у нас выделяют в качестве падежей аблатив и локатив.
Или трусы, или крестик. Аблатив? Локатив?? В школе???  :fp:

В зависимости от того, что вы там сочтёте корнем, очевидно же.
О, как технично теперь съезжаем: таки крестик, или трусы? Я там сочту корнем то, что в меня заложено тогдашней школьной программой. Возможно, году этак в 1985-ом я и "недоразумевал" по поводу корня зн(а)-, зато теперь для меня он весьма и весьма очевиден. Ибо логичен, семантичен, историчен и хтоничен... :P
我摆酷
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем сильнее оно ненавидит тех, кто ее говорит.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64123
  • Gender: Male
Я там сочту корнем то, что в меня заложено тогдашней школьной программой.
Это ненаучный подход.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

О, как технично теперь съезжаем: таки крестик, или трусы?
Строго однозначной системы морфологического членения слов не существует. Вообще. В принципе.
Так-то ничто по сути не мешает членить русские слова хоть на ПИЕйские морфемы. Тогда, например, "корова" и "серна" будут однокоренными словами. И почему, собственно, нет?...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Python

  • Posts: 41864
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Чё за фигня? Приставка есть? Есть. Продуктивна? Продуктивна.
Сколько слов в русском с ударной приставкой "раз-"? По-моему, ноль.
Ра́звитый? Или там тоже не приставка?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64123
  • Gender: Male
Чё за фигня? Приставка есть? Есть. Продуктивна? Продуктивна.
Сколько слов в русском с ударной приставкой "раз-"? По-моему, ноль.
Ра́звитый? Или там тоже не приставка?
Да, спасибо. :) Но ра́звитый - разви́тый - развито́й - это вообще редкая жесть.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Jumis

  • Posts: 6793
  • Gender: Male
Я там сочту корнем то, что в меня заложено тогдашней школьной программой.
Это ненаучный подход.
Так. И аблативов с локативами в школе не было тогда, как и нет сейчас. :)

Вам про научно, про *ǵen-, то есть? Ну, мы с Вами на ЛФ, поэтому я там выше немного похулиганил, сделав вот так: зн(а)-...


Так-то ничто по сути не мешает членить русские слова хоть на ПИЕйские морфемы.

... но мы тут пытаемся уметь хотя бы в русский, для начала, поэтому все-таки "зна-" (хоть и суффиксально-соединительное это "а" со всех сторон).


Тогда, например, "корова" и "серна" будут однокоренными словами. И почему, собственно, нет?...

Потому что на такую глубину в школе нырять не след. На факультете филологии - да ради бога.

Но и заметать по 3-4 суффикса под корень справа (или столько же приставок слева) - это не про язык. Это вообще не про науку обучение. Это профанация, бесполезное просиживание штанов, в лучшем случае.
我摆酷
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем сильнее оно ненавидит тех, кто ее говорит.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64123
  • Gender: Male
При чём тут вообще, по большому счету, школа? Вам уже давали ссылку на морфемно-орфографический словарь Тихонова.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Jumis

  • Posts: 6793
  • Gender: Male
При чём тут вообще, по большому счету, школа?

При том, что если на вопрос "кто является президентом?" ответить в духе "бесхвостый примат, лишенный шерсти", то это будет и упрощением, и обобщением, но все еще непротиворечивым по отношению к истине утверждением.


Вам уже давали ссылку на морфемно-орфографический словарь Тихонова.

А вот Тихонов этот уже из серии "Земля плоская", т.е. ЛПП as is. Даешь тогда схоластику, вообще. Ибо:

Т.е. вот потом приходим в вузик, и слышим, что забудьте все, чему учили в школе... потом скребемся на докторантурку там какую, и забудьте-ка все еще раз.

... а в финале приходишь такой на лесопилку подметальщиком стружки, а тебе с порога: и нах*я теперь ты умный такой тут нужен?
我摆酷
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем сильнее оно ненавидит тех, кто ее говорит.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64123
  • Gender: Male
А вот это уже из серии "Земля плоская", т.е. ЛПП as is. Даешь схоластику, вообще.
А какие альтернативы? Я вам уже писал, что принципиально нет способа однозначно определять морфемное членение. Словарь - в прицнипе, не хуже любого другого словаря.
Вы ещё про школьный фонетический разбор вспомните...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Jumis

  • Posts: 6793
  • Gender: Male
А вот это уже из серии "Земля плоская", т.е. ЛПП as is. Даешь схоластику, вообще.
А какие альтернативы? Я вам уже писал, что принципиально нет способа однозначно определять морфемное членение. Словарь - в прицнипе, не хуже любого другого словаря.

Угу. А на другом уроке их же научат "аэродром" на две морфы раскидывать...

Ну, Вы прикалывайтесь уж до конца тогда, т.к., по сути, в школе обучают лишь процессу будущего обучения, поэтому если в справочнике дважды два пять, то этот бред нужно тупо перенести из справочника в бланк, и будет тебе пять. Ибо Земля плоская, а думать вредно. И вообще, don't rock the boat and buy what you're sold.
我摆酷
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем сильнее оно ненавидит тех, кто ее говорит.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64123
  • Gender: Male
Угу. А на другом уроке их же научат "аэродром" на две морфы раскидывать...
А почему нет? Две продуктивные морфемы, дающие производные с полностью предсказуемым значением. А что такое, например, браменательный?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Jumis

  • Posts: 6793
  • Gender: Male
А почему нет?
Так думать вредно, или полезно? Труселя или распятие?

Я уже предвкушаю, как суд будет ломать голову над заключениями лингвистической экспертизы...
Угу, в поисках состава по ст.280ук  :umnik:

А что такое, например, браменательный?
Неологизм на стадии эмбриона? ;)
我摆酷
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем сильнее оно ненавидит тех, кто ее говорит.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64123
  • Gender: Male
А почему нет?
Так думать вредно, или полезно?
Полезно. Так думать можно по-разному. Только система тестов этого не допускает хоть так, хоть этак.
А что такое, например, браменательный?
Неологизм на стадии эмбриона? ;)
Шо, неужто значение непонятно? Ну вы, блин, даёте.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Easyskanker

  • Posts: 12049
браменательный?
Что-то, что можно бесплатно взять или без последствий украсть? :what:

Offline Jumis

  • Posts: 6793
  • Gender: Male
Полезно. Так думать можно по-разному. Только система тестов этого не допускает хоть так, хоть этак.

Ну, из продвинутого натаскивания на морфологический разбор (не путать с зубрежкой) можно много чего полезного прямо на тесте повывести, даже если чего и не знаешь. А вот если в 5-ом классе для кальки "сосуществование" засунуть под корень все, кроме финали, то "мысль" 11-класснику придет на экзамене разве что вычеркнуть оттуда "-тв-" ;) ибо гормоны бьют ключом, а думать так и не научили.

Шо, неужто значение непонятно? Ну вы, блин, даёте.

Так шибко занят горестными думами, как бы справочник этого Тихонова поскорее "Зина, в печку его", а самого его на пилораму сторожем пожизненно отправить. А Вы тут с аллативом/транслативом каким-то пристаете... или к чему там Ваш *bher-... "переносный/относительный" штоле? :P
我摆酷
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем сильнее оно ненавидит тех, кто ее говорит.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64123
  • Gender: Male
если в 5-ом классе для кальки "сосуществование" засунуть под корень все, кроме финали
Это проблематично при любом подходе.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Bhudh

  • Posts: 57165
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Вам про научно, про *ǵen-, то есть? Ну, мы с Вами на ЛФ, поэтому я там выше немного похулиганил, сделав вот так: зн(а)-...
В знать и знамя корень таки зна-, так же как в γνῶσις корень γνω-.
*ĝnō- ~ *ĝneh₃-, знаете ли.

Хотя в знаменитый можно и знамен- выделить, всё-таки знамя от знать уже точно опростилось.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Hellerick

  • Posts: 28628
  • Gender: Male
Offtop
Представил себе домашнюю работу, выполненную лингвофорумчанином -- со ссылками на праиндоевропейские реконструкции.

Offline asiaron

  • Posts: 1027
Робота (проверочное слово - *orbhos)

Зачем вообще это морфологическое членение школьнику нужно?
Предпочитаю обращение на ты

По-Чешски "Pozor" - внимание,
А по-Русски "Позор" - ганьба,
Это значитъ, господа,
Что славистика - [ценз.]ня.

Offline Hellerick

  • Posts: 28628
  • Gender: Male
Ну нельзя же человеку просто сказать, что к словами добавляются аффиксы и окончания. Надо ведь ими еще и задолбать.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: