Author Topic: Учебник по русскому для 5кл. под ред. М.М.Разумовской и прочих.  (Read 2156 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Jumis

  • Posts: 7000
  • Gender: Male
На кого, пардон, для начала?..
На английскую королеву родное государство (можно в лице школы).
:smoke: Дооо... Блин, в ней еще учиться и учиться (или ну нафиг?). И вообще, школа с 1970го стоит, и нынешнее государство ее вряд ли переживет с такими успехами в образовании.
我马上
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем сильнее оно ненавидит тех, кто ее говорит.

Online Lodur

  • Posts: 35350
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Чё за фигня? Приставка есть? Есть. Продуктивна? Продуктивна.
Сколько слов в русском с ударной приставкой "раз-"? По-моему, ноль.
А ударение здесь при чём? (Если уж мы обсуждаем на уровне пятого класса средней школы). Ударение ставится по словарю ударений, всё.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Jumis

  • Posts: 7000
  • Gender: Male
Чё за фигня? Приставка есть? Есть. Продуктивна? Продуктивна.
Сколько слов в русском с ударной приставкой "раз-"? По-моему, ноль.

Ударность тут каким местом? И как насчет аффиксации в примере "знаменитый": ее там тоже нету?
我马上
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем сильнее оно ненавидит тех, кто ее говорит.

Online Lodur

  • Posts: 35350
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
По-моему, ноль.
Хорошо. Выделяем приставку не в слове "разум", а в слове "разумный". (Если это что-то облегчит). С ударением всё в порядке, не так ли?
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 65746
  • Gender: Male
Чё за фигня? Приставка есть? Есть. Продуктивна? Продуктивна.
Сколько слов в русском с ударной приставкой "раз-"? По-моему, ноль.
А ударение здесь при чём?
При том, что в русском оно, внезапно, морфологически значимо. Не случайно у нас выделяют в качестве падежей аблатив и локатив.
Но если вам так удобнее, можете считать, что в русском есть только приставка /роз-/.
И как насчет аффиксации в примере "знаменитый": ее там тоже нету?
В зависимости от того, что вы там сочтёте корнем, очевидно же.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Jumis

  • Posts: 7000
  • Gender: Male
Не случайно у нас выделяют в качестве падежей аблатив и локатив.
Или трусы, или крестик. Аблатив? Локатив?? В школе???  :fp:

В зависимости от того, что вы там сочтёте корнем, очевидно же.
О, как технично теперь съезжаем: таки крестик, или трусы? Я там сочту корнем то, что в меня заложено тогдашней школьной программой. Возможно, году этак в 1985-ом я и "недоразумевал" по поводу корня зн(а)-, зато теперь для меня он весьма и весьма очевиден. Ибо логичен, семантичен, историчен и хтоничен... :P
我马上
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем сильнее оно ненавидит тех, кто ее говорит.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 65746
  • Gender: Male
Я там сочту корнем то, что в меня заложено тогдашней школьной программой.
Это ненаучный подход.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

О, как технично теперь съезжаем: таки крестик, или трусы?
Строго однозначной системы морфологического членения слов не существует. Вообще. В принципе.
Так-то ничто по сути не мешает членить русские слова хоть на ПИЕйские морфемы. Тогда, например, "корова" и "серна" будут однокоренными словами. И почему, собственно, нет?...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Python

  • Posts: 42968
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
Чё за фигня? Приставка есть? Есть. Продуктивна? Продуктивна.
Сколько слов в русском с ударной приставкой "раз-"? По-моему, ноль.
Ра́звитый? Или там тоже не приставка?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 65746
  • Gender: Male
Чё за фигня? Приставка есть? Есть. Продуктивна? Продуктивна.
Сколько слов в русском с ударной приставкой "раз-"? По-моему, ноль.
Ра́звитый? Или там тоже не приставка?
Да, спасибо. :) Но ра́звитый - разви́тый - развито́й - это вообще редкая жесть.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Jumis

  • Posts: 7000
  • Gender: Male
Я там сочту корнем то, что в меня заложено тогдашней школьной программой.
Это ненаучный подход.
Так. И аблативов с локативами в школе не было тогда, как и нет сейчас. :)

Вам про научно, про *ǵen-, то есть? Ну, мы с Вами на ЛФ, поэтому я там выше немного похулиганил, сделав вот так: зн(а)-...


Так-то ничто по сути не мешает членить русские слова хоть на ПИЕйские морфемы.

... но мы тут пытаемся уметь хотя бы в русский, для начала, поэтому все-таки "зна-" (хоть и суффиксально-соединительное это "а" со всех сторон).


Тогда, например, "корова" и "серна" будут однокоренными словами. И почему, собственно, нет?...

Потому что на такую глубину в школе нырять не след. На факультете филологии - да ради бога.

Но и заметать по 3-4 суффикса под корень справа (или столько же приставок слева) - это не про язык. Это вообще не про науку обучение. Это профанация, бесполезное просиживание штанов, в лучшем случае.
我马上
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем сильнее оно ненавидит тех, кто ее говорит.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 65746
  • Gender: Male
При чём тут вообще, по большому счету, школа? Вам уже давали ссылку на морфемно-орфографический словарь Тихонова.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Jumis

  • Posts: 7000
  • Gender: Male
При чём тут вообще, по большому счету, школа?

При том, что если на вопрос "кто является президентом?" ответить в духе "бесхвостый примат, лишенный шерсти", то это будет и упрощением, и обобщением, но все еще непротиворечивым по отношению к истине утверждением.


Вам уже давали ссылку на морфемно-орфографический словарь Тихонова.

А вот Тихонов этот уже из серии "Земля плоская", т.е. ЛПП as is. Даешь тогда схоластику, вообще. Ибо:

Т.е. вот потом приходим в вузик, и слышим, что забудьте все, чему учили в школе... потом скребемся на докторантурку там какую, и забудьте-ка все еще раз.

... а в финале приходишь такой на лесопилку подметальщиком стружки, а тебе с порога: и нах*я теперь ты умный такой тут нужен?
我马上
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем сильнее оно ненавидит тех, кто ее говорит.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 65746
  • Gender: Male
А вот это уже из серии "Земля плоская", т.е. ЛПП as is. Даешь схоластику, вообще.
А какие альтернативы? Я вам уже писал, что принципиально нет способа однозначно определять морфемное членение. Словарь - в прицнипе, не хуже любого другого словаря.
Вы ещё про школьный фонетический разбор вспомните...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Jumis

  • Posts: 7000
  • Gender: Male
А вот это уже из серии "Земля плоская", т.е. ЛПП as is. Даешь схоластику, вообще.
А какие альтернативы? Я вам уже писал, что принципиально нет способа однозначно определять морфемное членение. Словарь - в прицнипе, не хуже любого другого словаря.

Угу. А на другом уроке их же научат "аэродром" на две морфы раскидывать...

Ну, Вы прикалывайтесь уж до конца тогда, т.к., по сути, в школе обучают лишь процессу будущего обучения, поэтому если в справочнике дважды два пять, то этот бред нужно тупо перенести из справочника в бланк, и будет тебе пять. Ибо Земля плоская, а думать вредно. И вообще, don't rock the boat and buy what you're sold.
我马上
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем сильнее оно ненавидит тех, кто ее говорит.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 65746
  • Gender: Male
Угу. А на другом уроке их же научат "аэродром" на две морфы раскидывать...
А почему нет? Две продуктивные морфемы, дающие производные с полностью предсказуемым значением. А что такое, например, браменательный?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Jumis

  • Posts: 7000
  • Gender: Male
А почему нет?
Так думать вредно, или полезно? Труселя или распятие?

Я уже предвкушаю, как суд будет ломать голову над заключениями лингвистической экспертизы...
Угу, в поисках состава по ст.280ук  :umnik:

А что такое, например, браменательный?
Неологизм на стадии эмбриона? ;)
我马上
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем сильнее оно ненавидит тех, кто ее говорит.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 65746
  • Gender: Male
А почему нет?
Так думать вредно, или полезно?
Полезно. Так думать можно по-разному. Только система тестов этого не допускает хоть так, хоть этак.
А что такое, например, браменательный?
Неологизм на стадии эмбриона? ;)
Шо, неужто значение непонятно? Ну вы, блин, даёте.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Easyskanker

  • Posts: 12768
  • Gender: Male
браменательный?
Что-то, что можно бесплатно взять или без последствий украсть? :what:

Offline Jumis

  • Posts: 7000
  • Gender: Male
Полезно. Так думать можно по-разному. Только система тестов этого не допускает хоть так, хоть этак.

Ну, из продвинутого натаскивания на морфологический разбор (не путать с зубрежкой) можно много чего полезного прямо на тесте повывести, даже если чего и не знаешь. А вот если в 5-ом классе для кальки "сосуществование" засунуть под корень все, кроме финали, то "мысль" 11-класснику придет на экзамене разве что вычеркнуть оттуда "-тв-" ;) ибо гормоны бьют ключом, а думать так и не научили.

Шо, неужто значение непонятно? Ну вы, блин, даёте.

Так шибко занят горестными думами, как бы справочник этого Тихонова поскорее "Зина, в печку его", а самого его на пилораму сторожем пожизненно отправить. А Вы тут с аллативом/транслативом каким-то пристаете... или к чему там Ваш *bher-... "переносный/относительный" штоле? :P
我马上
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем сильнее оно ненавидит тех, кто ее говорит.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 65746
  • Gender: Male
если в 5-ом классе для кальки "сосуществование" засунуть под корень все, кроме финали
Это проблематично при любом подходе.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Bhudh

  • Posts: 57955
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Вам про научно, про *ǵen-, то есть? Ну, мы с Вами на ЛФ, поэтому я там выше немного похулиганил, сделав вот так: зн(а)-...
В знать и знамя корень таки зна-, так же как в γνῶσις корень γνω-.
*ĝnō- ~ *ĝneh₃-, знаете ли.

Хотя в знаменитый можно и знамен- выделить, всё-таки знамя от знать уже точно опростилось.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Hellerick

  • Posts: 29014
  • Gender: Male
Offtop
Представил себе домашнюю работу, выполненную лингвофорумчанином -- со ссылками на праиндоевропейские реконструкции.

Offline asiaron

  • Posts: 1041
Робота (проверочное слово - *orbhos)

Зачем вообще это морфологическое членение школьнику нужно?
Предпочитаю обращение на ты

По-Чешски "Pozor" - внимание,
А по-Русски "Позор" - ганьба,
Это значитъ, господа,
Что славистика - [ценз.]ня.

Offline Hellerick

  • Posts: 29014
  • Gender: Male
Ну нельзя же человеку просто сказать, что к словами добавляются аффиксы и окончания. Надо ведь ими еще и задолбать.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: