Author Topic: рыба  (Read 649 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline рекуай

  • Posts: 662
  • Gender: Male
  • мы пойдём другим путём
on: September 6, 2018, 22:39
рыба
Suckis прусский
žuvys литовский
zivis латышский
zivs латгальский

Удалось ли восстановить общебалтское рыба?
мы пойдём другим путём

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9499
  • Gender: Male
Reply #1 on: September 6, 2018, 22:53
Удалось.

Ср. Дерксен

Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Tys Pats

  • Posts: 6376
Reply #2 on: September 6, 2018, 23:21
Возможно, дело было так (?) > z'eu-(īs/ei/...) > z'ivi-, z'iu-, z'ive-, z'uvi-, žuvi-, z'u-...z'vein-, z'vīn-, žvīn-...> сегодняшние формы

Прус. suckis, возможно,< zu-t- (-sk-) > лтш. zutis "угорь"

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9499
  • Gender: Male
Reply #3 on: September 6, 2018, 23:26
Прус. suckis, возможно,< zu-t- (-sk-)
Прус. <suckis> /zukis/ < *ǯū̂-k-
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline Tys Pats

  • Posts: 6376
Reply #4 on: September 6, 2018, 23:30
Прус. suckis, возможно,< zu-t- (-sk-)
Прус. <suckis> /zukis/ < *ǯū̂-k-

Sorry, я не так прочитал -ck-.
Тогда уж, скорей всего *zut'is > *zuk'is > zukis

Reply #5 on: September 6, 2018, 23:35
Кстати, в некоторых латышских говорах имеется жаргонное žuve "рыба" при žuve "процесс, результат сушки".

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9499
  • Gender: Male
Reply #6 on: September 6, 2018, 23:48
zutis < *ǯū̆-t-. Разные расширители основы, как это видно по арм. и греч. рефлексам.
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline рекуай

  • Posts: 662
  • Gender: Male
  • мы пойдём другим путём
Reply #7 on: September 7, 2018, 03:28
Рыба в славянских звучит примерно одинаково, что говорит в пользу того, что это новодел в праславянском, 2300 лет назад, а исходно был близок к прабалтославянскому, 3200 лет назад.

Proto-Baltic: *ǯuw-i- (*ǯuw-) c., *ǯiw= c.; ǯū̂- vb. tr., *ǯū̂-k= sb., *ǯū̆-t-i(a)- c.

На счёт "рыба" что либо интересное было установлено?
мы пойдём другим путём

Offline Wolliger Mensch

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 53870
  • Gender: Male
  • Haariger Affe
    • Подушка
Reply #8 on: September 7, 2018, 06:44
Рыба в славянских звучит примерно одинаково, что говорит в пользу того, что это новодел в праславянском, 2300 лет назад, а исходно был близок к прабалтославянскому, 3200 лет назад.

Это чего за даты такие?

На счёт "рыба" что либо интересное было установлено?

Какого ещё «рыба»? :what:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Reply #9 on: September 7, 2018, 06:55
Возможно, дело было так (?) > z'eu-(īs/ei/...) > z'ivi-, z'iu-, z'ive-, z'uvi-, žuvi-, z'u-...z'vein-, z'vīn-, žvīn-...> сегодняшние формы

Прус. suckis, возможно,< zu-t- (-sk-) > лтш. zutis "угорь"

Блин… Тиспок, да что ж вы псевдите в любой теме, до которой дотянуться можете? :fp:
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: „рулетке“ — „выпечке“?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил…», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО … ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики…», Авал

Offline Tys Pats

  • Posts: 6376
Reply #10 on: September 7, 2018, 11:31
Возможно, дело было так (?) > z'eu-(īs/ei/...) > z'ivi-, z'iu-, z'ive-, z'uvi-, žuvi-, z'u-...z'vein-, z'vīn-, žvīn-...> сегодняшние формы

Прус. suckis, возможно,< zu-t- (-sk-) > лтш. zutis "угорь"

Блин… Тиспок, да что ж вы псевдите в любой теме, до которой дотянуться можете? :fp:

Где в моём комментарии вы увидели псевду?
Переход *zeu-> źiu(w)- > žu(w) нормален, в отличии от  žu- > ziw.

Offline рекуай

  • Posts: 662
  • Gender: Male
  • мы пойдём другим путём
Reply #11 on: September 7, 2018, 13:07
Рыба в славянских звучит примерно одинаково, что говорит в пользу того, что это новодел в праславянском, 2300 лет назад, а исходно был близок к прабалтославянскому, 3200 лет назад.
Это чего за даты такие?
По Старостину балтославянское единство -1210, это как раз 3200 лет назад, как раз с датировкой лужицкой культуры совпадает. на эту дату балтославяне как раз пережили бутылочное горлышко и последующую экспансию. Своеобразная точка отсчёта.
Праславянский язык сформировался 2300 лет назад, предположительно зарубинецкая культура. Именно тогда и произошла замена  *ǯuw-i- на рыба. полторы тысячи лет назад было ещё одно бутылочное горлышко, но там было великое переселение народов, потомки праязыка просто с места на место переселяются следом за климатическими колебаниями. Так что смена понятия скорее всего произошла у зарубинцев 2300 лет назад.
Armenian: ʒu-kn 'Fisch' говорит о том, что армянский язык скорее ближе к балтославянам, чем к индоранцам. Но по единичному случаю делать выводы преждевременно.
мы пойдём другим путём

Offline Tibaren

  • Global Moderator
  • *
  • Posts: 9499
  • Gender: Male
Reply #12 on: September 7, 2018, 19:13
Armenian: ʒu-kn 'Fisch' говорит о том, что армянский язык скорее ближе к балтославянам, чем к индоранцам.
Если рассуждать вашими методами, то армянский окажется ближе вот к этому:
Proto-Mongolian: *ǯiɣa-
Meaning: fish
Written Mongolian: ǯiɣasu(n) (L 1050)
Middle Mongolian: ǯiqasun (HY 12, SH), ǯixuči 'fisher' (HY 30), ǯanɣāṣu (IM), ǯiɣasun, ǯiqasuni
Khalkha: ʒagas
Buriat: zagaha(n)
Kalmuck: zaɣъsṇ
Ordos: ǯaGasu
Dongxian: ǯaGasun
Baoan: ǯil(G)asoŋ
Dagur: ǯagas, ǯaus (Тод. Даг. 141), ǯause (MD 176)
Shary-Yoghur: ǯaɣasǝn
Monguor: ʒ́aGasǝ
Hizkuntza aldian hibaian zehar hibia da (c)

Offline كافر

  • Posts: 264
Reply #13 on: September 13, 2018, 07:53
Рыба в славянских звучит примерно одинаково, что говорит в пользу того, что это новодел в праславянском, 2300 лет назад
«Король» в славянских звучит примерно одинаково, что говорит в пользу того, что это новодел в праславянском, 2300 лет назад
Armenian: ʒu-kn 'Fisch' говорит о том, что армянский язык скорее ближе к балтославянам, чем к индоранцам.
Как вы аккуратно забыли, что в (чуждом кентумном) греческом такая же рыба. ;D

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: