Главное меню
Мы солидарны с Украиной. Узнайте здесь, как можно поддержать Украину.

Четвертое измерение

Автор Солохин, августа 29, 2018, 16:48

0 Пользователи и 1 гость просматривают эту тему.

ivanovgoga

Цитата: Easyskanker от октября 10, 2018, 13:29
На каждую единицу времени есть свой собственный трехмерный мир.
можно и так.
тогда время дискретно.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

Цитата: Волод от октября 10, 2018, 13:55
Если задаёте толщину плоскости равную нолю, то это ноль.
ее никто не задает. Это давно задали. толщина плоскости равна толщине прямой, а та в свою очередь равна толщине точки. А что такое точка написано учебнике
ЦитироватьТо́чка — абстрактный объект в пространстве, не имеющий никаких измеримых характеристик (нульмерный объект)
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Волод

Цитата: ivanovgoga от октября 10, 2018, 14:14
Цитата: Волод от октября 10, 2018, 13:55
Если задаёте толщину плоскости равную нолю, то это ноль.
ее никто не задает. Это давно задали. толщина плоскости равна толщине прямой, а та в свою очередь равна толщине точки. А что такое точка написано учебнике
ЦитироватьТо́чка — абстрактный объект в пространстве, не имеющий никаких измеримых характеристик (нульмерный объект)

:green: Если точка абстрактный объект, то множество точек - это множество абстрактных объектов - не более.

Солохин

Цитата: Волод от октября 10, 2018, 15:04
Если точка абстрактный объект, то множество точек - это множество абстрактных объектов - не более.
Fixed. Человек думает, что множества бывают только счетными.
Sinjoro Jesuo Kristo purigu min.


Вне форума.

ivanovgoga

Цитата: Волод от октября 10, 2018, 15:04
Если точка абстрактный объект, то множество точек - это множество абстрактных объектов - не более
естественно. а теперь представьте себе кристаллическую решетку. Представили? Теперь уберите из нее ядра атомов , в результате в узлах решетки будут "абстрактные объекты", а решетка и будет "пространством" - множеством "абстрактных объектов" и не более... :green:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Easyskanker

Цитата: ivanovgoga от октября 10, 2018, 14:09
Цитата: Easyskanker от октября 10, 2018, 13:29
На каждую единицу времени есть свой собственный трехмерный мир.
можно и так.
тогда время дискретно.
:yes:
ЦитироватьБесконечной делимости пространства соответствует столь же бесконечная делимость времени.

(Лейбниц-Фуше // Лейбниц Г.В. Соч. в 4-х тт. Т. 3. М.: Мысль. 1984. С. 287).
Конечно вся эта делимость воображаемая: приложенная к кубу линейка может разбить его на параллелепипеды толщиной в миллиметр, но только в воображении, в реальности куб останется целым. При этом однако линейка штука очень важная.

ivanovgoga

Цитата: Easyskanker от октября 10, 2018, 18:35
приложенная к кубу линейка может разбить его на параллелепипеды толщиной в миллиметр, но только в воображении, в реальности куб останется целым.
тут у вас ошибка. куб должен разбиваться на квадраты. иначе аналогия неверна. То есть на ось времени нанизаны трехмерные миры.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Волод

Цитата: ivanovgoga от октября 10, 2018, 17:27
Цитата: Волод от октября 10, 2018, 15:04
Если точка абстрактный объект, то множество точек - это множество абстрактных объектов - не более
естественно. а теперь представьте себе кристаллическую решетку. Представили? Теперь уберите из нее ядра атомов , в результате в узлах решетки будут "абстрактные объекты", а решетка и будет "пространством" - множеством "абстрактных объектов" и не более... :green:

:green: А что находится между абстрактными объектами в кристаллической решётке?

Easyskanker

Цитата: ivanovgoga от октября 10, 2018, 20:02
Цитата: Easyskanker от октября 10, 2018, 18:35
приложенная к кубу линейка может разбить его на параллелепипеды толщиной в миллиметр, но только в воображении, в реальности куб останется целым.
тут у вас ошибка. куб должен разбиваться на квадраты. иначе аналогия неверна. То есть на ось времени нанизаны трехмерные миры.
Это намеренное упрощение. Миллиметром удобнее оперировать, чем нулем. В принципе должно быть понятно что я имел в виду.

ivanovgoga

Цитата: Волод от октября 11, 2018, 07:31
:green: А что находится между абстрактными объектами в кристаллической решётке?
Как что? Темная материя.
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Букволюб

Цитата: ivanovgoga от октября 10, 2018, 17:27
Цитата: Волод от октября 10, 2018, 15:04
Если точка абстрактный объект, то множество точек - это множество абстрактных объектов - не более
естественно. а теперь представьте себе кристаллическую решетку. Представили? Теперь уберите из нее ядра атомов , в результате в узлах решетки будут "абстрактные объекты", а решетка и будет "пространством" - множеством "абстрактных объектов" и не более... :green:

Аналогия не корректная. Точка абстрактна, ибо безразмерна. Соответно, множество точек -- абстракция.
Но крист. решётка предполагает размер (квант). То есть решетка, даже при отсутствии атомов, это -- пространство из измеримых квантов.

Цитата: ivanovgoga от октября 10, 2018, 20:02
Цитата: Easyskanker от октября 10, 2018, 18:35
приложенная к кубу линейка может разбить его на параллелепипеды толщиной в миллиметр, но только в воображении, в реальности куб останется целым.
тут у вас ошибка. куб должен разбиваться на квадраты. иначе аналогия неверна. То есть на ось времени нанизаны трехмерные миры.

Если допустить, что 2D-вселенная есть, то её толщина не может быть нулевой, если измерять её из 3Д-мира. (Смогут ли 2Д-миряне измерить толщину своего мира -- трудно сказать.) Толщина должна равняться "длине" кванта пространства в 3D-вселенной. А 3Д-квант это, вероятно, минимальная длина волны, могущая быть в вакууме, либо размер "эфирины" (если считать это частицей). Логично думать, что должен быть и квант времени, и оный должен соотносится с квантом, возможно, через скорость света.
Число 3Д-миров (точнее, кадров одного мира), нанизанных на ось времени -- не бесконечная абстракция. Число получается делением возраста вселенной на квант времени.
ИГНОР: DarkMax2, Hellerick, LUTS, Pawlo, ValerijS, Wolliger Mensch, edil-jayik

Easyskanker

Цитата: Букволюб от марта 17, 2019, 21:33
Число 3Д-миров (точнее, кадров одного мира), нанизанных на ось времени -- не бесконечная абстракция. Число получается делением возраста вселенной на квант времени.
:+1:

Волод


Easyskanker

То же, что находится между секундой и другой секундой.

Волод

Секунды выдуманы, как выдумано и то, что их разделяет, а квант времени претендует на большее чем выдумка.

Easyskanker


Bhudh

Тут лучше спросить «Длительность какого процесса равна кванту времени?».
(И заодно «Размер какого объекта равен кванту пространства?»).
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Букволюб

Можно предположить, что э.-м. изучение (нп. свет) проходит квант пространства за квант времени.

У др. индийцев упоминается "кашта" -- одна трехсотмиллионная доля секунды. Возможно, это квант.

Если бы мы спректировали на экране 2Д-мир, в коем предполагаются волновые процессы, то квант пространства равнялся 4 пикселям, ибо это минимум для имитации периода простейшей продольной стоячей волны.
2Д-миряне, возможно, смогли бы догадаться о кванте и экпериментально в своих единицах вычислить его размер, но его внутреняя конструкция (наш экран) осталась бы невозможна для изучения. Надо полагать, так же и мы упрёмся в предел изучения, нп. в эфирину.     

ИГНОР: DarkMax2, Hellerick, LUTS, Pawlo, ValerijS, Wolliger Mensch, edil-jayik

ivanovgoga

Цитата: Букволюб от марта 17, 2019, 21:33
Точка абстрактна, ибо безразмерна. Соответно, множество точек -- абстракция.
Но крист. решётка предполагает размер (квант).
точка и есть ваш квант.  :) 
Она безразмерна по нашим понятиям, так как "бесконечно мала". А так как эта величина неизмерима экспериментально-то и приравнивается к абстракции. Но абстракцией по своей сути не является, так как как является фундаментальной  частицей из которой состоит Вселенная("бесконечное" множество точек)

Цитата: Bhudh от марта 18, 2019, 12:29
И заодно «Размер какого объекта равен кванту пространства?
ТОЧКА  :yes:
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Wolliger Mensch

«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

ivanovgoga

Цитата: Букволюб от марта 18, 2019, 15:42
У др. индийцев упоминается "кашта" -- одна трехсотмиллионная доля секунды
Это довольно спорное утверждение. Древние индийцы знали секунду и пользовались вавилонской 60-ричной системой счисления? :)
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

ivanovgoga

 
Цитата: Wolliger Mensch от марта 18, 2019, 20:58
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Букволюб

Цитата: ivanovgoga от марта 18, 2019, 20:33
точка и есть ваш квант.

Нет, неизмеримая точка -- это ivanovgoga-квант. А квант (обычный) -- не мой, а принятый физический теомин. И в физике квант измеряют, нп. в электрон-вольтах если касается энергии (могут быть лишь трудности измерения).
На лингвофоруме странно не знать, что quantum -- "сколько".

Цитироватьявляется фундаментальной  частицей
Точка?
Вы удивительно счастливый -- легкость в мыслях необыкновенная!

ИГНОР: DarkMax2, Hellerick, LUTS, Pawlo, ValerijS, Wolliger Mensch, edil-jayik

Wolliger Mensch

Цитата: ivanovgoga от марта 18, 2019, 21:08
Цитата: Wolliger Mensch от марта 18, 2019, 20:58

Вы заблуждаетесь. Кроме того, речь же не о необычности построений, а об их обоснованности. Одно дело строить математически обоснованный десятимерный мир, и другое — говорить об обычном трёхмерном мире, обосновывая его какими-то древними индийцами... :fp: ;D
«Вот интересно, каких лингвистических жемчуг можно найти в море отодвинутых книг», Ян Гавлиш.
«Впредь прошу помнить, что придумал игру не для любых ассоциаций, а для семантически оправданных. Например, чтó это такое: ,,рулетке" — ,,выпечке"?? Тем более, что сей ляпсус я сам совершил...», Марбол
«Ветхий Завет написан на иврите и частично на армейском», Vesle Anne
«МЛ(ять)КО ... ПЛ(ять)NЪ», Тася
«Вот откроет этот спойлер, например, Марго, ничего не подозревая, а потом будут по всему форуму блюющие смайлики...», Авал
«Томан приличный мужчина. Правда по патриархальным меркам слегка голодранец», Vesle Anne
«Возможен ли фонетический переход "ж" в "п с придыханием"», forest

ivanovgoga

Цитата: Букволюб от марта 18, 2019, 21:26
это ivanovgoga-квант
ivanovgoga-квант...моим именем назвали? ::)
Цитата: Букволюб от марта 18, 2019, 21:26
А квант (обычный) -- не мой, а принятый физический теомин
да ладно! :)
Мозг состоит на 80 процентов из жидкости, и мало того, что она тормозная, так многим еще ее конкретно не долили...

Быстрый ответ

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.

Имя:
Имейл:
Проверка:
Оставьте это поле пустым:
Наберите символы, которые изображены на картинке
Прослушать / Запросить другое изображение

Наберите символы, которые изображены на картинке:

√36:
ALT+S — отправить
ALT+P — предварительный просмотр