Author Topic: Скифский алфавит из "Космографии Этика Истрийского"  (Read 2996 times)

0 Members and 2 Guests are viewing this topic.

Offline yurifromspb

  • Posts: 1566
Первая - это G?
Как бы сохранить оттуда картинки?
Это из Британской библиотеки, рукопись из собрания Роберта Харли:
https://www.bl.uk/catalogues/illuminatedmanuscripts/record.asp?MSID=6581

Сохранить там тяжело, ссылки нет, изображение пишется на canvas.
Кто разбирается в javascript'е?
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

Offline Bhudh

  • Posts: 54592
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Сохранить там тяжело, ссылки нет, изображение пишется на canvas.
Кто разбирается в javascript'е?
Скриншотить не вариант, что ли?
И где там "изображение пишется на canvas"?
Нажал на картинку, открылась страница с картинкой: https://www.bl.uk/catalogues/illuminatedmanuscripts/ILLUMIN.ASP?Size=mid&IllID=16693
Нажал на этой странице на картинку, открылась следующая страница с картинкой: https://www.bl.uk/catalogues/illuminatedmanuscripts/ILLUMINBig.ASP?size=big&IllID=16693
Адрес этой последней картинки: http://www.bl.uk/IllImages/NOF\big/011HRL000003859U00190000.jpg
И никакого canvas, блин. Может, его только для новейших браузеров подсовывают?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

И если "изображение пишется на canvas", всё делается элементарно:
Code: (JavaScript) [Select]
/** Получаем все canvas на странице в массиво-подобный объект **/
var cannabes = document.querySelectorAll( 'canvas' );

/** Каким-то способом узнаём индекс нужного, если canvas на странице АДЫН, это 0 **/
var neededCannabis = cannabes[ 0 ];

/** Получаем адрес картинки, который можно вставлять в адресную строку (протокол data: ) **/
var neededCannabisDataURL = neededCannabis.toDataURL();

/** Заменяем ненужную боле страницу этой картинкой по полученному адресу **/
window.location.href = neededCannabisDataURL;

Всё можно сделать и проще, особенно если знать id нужного холста.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline yurifromspb

  • Posts: 1566
Скриншотить не вариант, что ли?
Я почти так и делал (можно нажать сохранить изображение, тогда канвас с видимым изображением сохранится).
И где там "изображение пишется на canvas"?
Тут: http://www.bl.uk/manuscripts/Viewer.aspx?ref=harley_ms_3859_f285v
На странице с описанием - ссылки на несколько листов для ознакомления (с худшим качеством).
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
Адрес этой последней картинки: http://www.bl.uk/IllImages/NOF\big/011HRL000003859U00190000.jpg
И никакого canvas, блин. Может, его только для новейших браузеров подсовывают?
Это не тот лист :( И со второй рукописи тоже бы скриншот.
На телефоне - никак.
Второй и фотошопить не помешало бы...

Offline yurifromspb

  • Posts: 1566
Это не тот лист :( И со второй рукописи тоже бы скриншот.
На телефоне - никак.
Второй и фотошопить не помешало бы...
А вы только с телефона в интернет выходите?
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

Offline Bhudh

  • Posts: 54592
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Аньтиресно. А где на этот слайдер ссылка на странице описания? Не нашёл :-\.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

(можно нажать сохранить изображение, тогда канвас с видимым изображением сохранится)
Там нет никакого canvas, там картинка разрезана на отдельные тайлы, которые двигаются целиком, все вместе.

Вот тут тайлы видны хорошо:


Плохо, что режутся они на сервере и присылаются по мере зума.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline yurifromspb

  • Posts: 1566
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

Там нет никакого canvas, там картинка разрезана на отдельные тайлы, которые двигаются целиком, все вместе.
Да? Ну, я в этом не разбираюсь, посмотрел в инспекторе элементов, написано - канвас, а на нём то самое изображение, которое в окне просмотра. И ссылок нет :(
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

Offline Bhudh

  • Posts: 54592
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
посмотрел в инспекторе элементов, написано - канвас
О_о
Ну да, как я и говорил: старой Опере подсовывают тайлы (это оскорбление! Она изначально canvas поддерживала!), а в ЖырФоксе canvas.
Он, как и ожидалось, на странице один, и поэтому всё делается строчкой
Code: [Select]
location.href = document.querySelector('canvas').toDataURL();Но открывается действительно конкретно то, что на данный момент вместилось в холст, остальное обрезается.
Против этого есть лом, который я использовал, когда доставал тайлы картины для Иески: уменьшение масштаба до минимума. Сейчас вот уменьшил масштаб до 30%, использовал волшебную строчку и получил открытую картинку на 13 с лихом мегабайт, от которой ФФ и здох.
Если кто-то хочет попробовать открыть в браузере или просто скачать: https://puu.sh/AWrsS.png
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline yurifromspb

  • Posts: 1566
Если кто-то хочет попробовать открыть в браузере или просто скачать: https://puu.sh/AWrsS.png
Спасибо.Интересно, что вверху и внизу качество хуже.

Offtop
Встроили в браузер тьюрингполный вычислитель, делают всё через скрипты.
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

Offline Bhudh

  • Posts: 54592
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Offtop
Встроили в браузер тьюрингполный вычислитель, делают всё через скрипты.
Это что. Я тут размечал намедни оглавление в PDF-книжке про Ruby-скрипты в Google SketchUp. 12 глав всё было нормально: синтаксис Ruby, объекты Ruby…
И тут… 13-я глава… Вот оно! WebDialogs! HTML and JavaScript! Interfacing JavaScript from Ruby! Interfacing Ruby from Javascript! Introduction to JavaScript! JavaScript Variables and Arrays! JavaScript Functions! JavaScript and HTML Forms!‥
Короче, сделали учебник одного языка внутри учебника другого языка, ещё и HTML присовокупили.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Искал про особый звук в прото-тюркском, нашёл следующее и вспомнил, что видел тему на ЛФ - может кому интересно, на 145 странице:
[url=https://books.google.com/books?id=TyK8azCqC34C&pg=PA125&lpg=PA125&dq=turkic+%C9%AC&source=bl&ots=k-JA0XfbP-&sig=bS1C044I8Zcj9vdCBJEIn8WUCiU&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjT7ObY6KrcAhUB2ywKHagLBpgQ6AEwAHoECAAQAQ#v=onepage&q=turkic%20%C9%AC&f=falsehttps://books.google.com/books?id=TyK8azCqC34C&pg=PA125&lpg=PA125&dq=turkic ɬ&source=bl&ots=k-JA0XfbP-&sig=bS1C044I8Zcj9vdCBJEIn8WUCiU&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwjT7ObY6KrcAhUB2ywKHagLBpgQ6AEwAHoECAAQAQ#v=onepage&q=turkic%20%C9%AC&f=false[/url[/url]]
P.S. Мнение опубликовано. ГКК.

Offline yurifromspb

  • Posts: 1566
Откровенно говоря, сложно увидеть какие-либо систематические сходства. Как-то сомнительно.
Ешё, такой вопрос, насколько эта руническая письменность надёжно расшифрована?
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

Я пока взял таймаут, мне кажется тут вряд ли что-то новое откроется. Надписей-то нет, увы. На данный момент мне кажется всего вероятнее, что это вымышленный алфавит, попавший в популярную космографию и поэтому размножившийся.
Тем не менее, тема не исчерпана, - набрав как можно больше версий и построив правильным образом сравнение, можно попробовать определить откуда алфавит распространился. Но пока лень.

-----
Для интересующихся - печатный сборник алфавитов 1596 года издания:
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k1511728f/f101.planchecontact.r=alphabets
Чего там только нет и многое плохо узнаваемо. Этиковский там называется сарацинским, а то что я назвал "параэтиковским" - сирийским (там "сирийских" несколько). В общем, любили люди диковинки.
А вот та рукопись с "параэтиковским" алфавитом. Там и обычный (в целом) этиковский имеется (а тот человек в своём твиттере страницу с ним не выложил):
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b9078378q/f93.item.r=alphabets
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

Offline Bhudh

  • Posts: 54592
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Алфавит Моисея, алфавит Тота, алфавит царицы Исиды!!! :o :o :o
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

ALPHABE. GRÆCVM AVTORE CYRILLO.
Вообще шикарно.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline yurifromspb

  • Posts: 1566
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

Там ещё есть очень странный "Alphabet iliricum sclavorum", Кодеру должно понравиться.
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
Алфавит Моисея, алфавит Тота, алфавит царицы Исиды!!!
На каких страницах Моисей и Тот? Я только 5 разновидностей глаголицы нашёл, самая интересная далматская, с лигатурами.

А вот та рукопись с "параэтиковским" алфавитом. Там и обычный (в целом) этиковский имеется (а тот человек в своём твиттере страницу с ним не выложил):
https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/btv1b9078378q/f93.item.r=alphabets
Интересная версия алфавита. Как называется рукопись?

Там ещё есть очень странный "Alphabet iliricum sclavorum", Кодеру должно понравиться.
Это вообще непонятно что, как так можно названия букв переврать? А рисунки вообще от балды, нигде таких не было.

Offline yurifromspb

  • Posts: 1566
Интересная версия алфавита. Как называется рукопись?
Так?
Bibliothèque nationale de France, Département des manuscrits, Latin 528

(Надо отметить, что все алфавиты там на полях позже вписаны)
Дяденька, я ведь не настоящий лингвист, а этимологический словарь я в интернете нашёл.

Свобода у каждого своя, как и очевидность, посмотри, не тьма ли твой свет.

Bāb-lišānī lapit-ma, lū awīlāta! // from "Lamentations of Urišapibim".

Offline Bhudh

  • Posts: 54592
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
На каких страницах Моисей и Тот?
На 31-й и 33-й.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23233
  • Gender: Male
    • Орфовики
Bibliothèque nationale de France, Département des manuscrits, Latin 528
Не гуглится. Каким веком примерно его датируют? Пока у нас самый ранний источник - сам Этик Истрийский, а это 7-8 века. В 7-8 веках весь Истр сверху донизу занимали славяне.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: