Author Topic: Ксенобиология  (Read 4660 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Mass

  • Posts: 9048
  • Gender: Male
  • Unnina leqû.
Reply #50 on: February 8, 2019, 17:10
Это уже удел высокоразумных существ, полностью исчерпавших возможности охоты и собирательства.
Обобщение на одном факте.

Человеку для этого потребовался огонь и доведение каменной индустрии до абсолютного совершенства. Вода, между тем, не только исключает огонь (в т.ч. и как средство приготовления пищи), но и существенно затрудняет обработку камня, особенно на примитивных стадиях, столь критичных для становления разума.
У человека большой размер и руки. У осьминогов маленький размер и щупальца.

Это для взрослого человека осколки раковин и острые обломки кораллов - не инструмент. По физиологическим причинам, не так ли?
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Reply #51 on: February 8, 2019, 17:11
Типа: телепаты осьминоги вывели специально для себя подвид осьминогов, которым сами питались, но потом этот подвид съел своих телепатов создателей, а потом от всех этих переживаний сильно поумнел.

Прям телепатия на нашей планете процветает...  Скорее кактусы обретут разум, чем телепаты появятся.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 3245
Reply #52 on: February 8, 2019, 17:15
Типа: телепаты осьминоги вывели специально для себя подвид осьминогов, которым сами питались, но потом этот подвид съел своих телепатов создателей, а потом от всех этих переживаний сильно поумнел.

Прям телепатия на нашей планете процветает...  Скорее кактусы обретут разум, чем телепаты появятся.

Гипотеза Поршнева отлично объясняет многие факты.
Хотя конечно: факты сегодня есть, а завтра их нет.
Но вроде при жизни автора её в штыки не встречали.

Может сейчас где-то размножились недорезанные сапиенсами троглодиты-гипнотизёры, и суггестией стёрли эту гипотезу из памяти человечества, что-бы сапиенсы не догадались, что их снова скармливают троглодитам.


Reply #53 on: February 8, 2019, 17:29
Типа: телепаты осьминоги вывели специально для себя подвид осьминогов, которым сами питались, но потом этот подвид съел своих телепатов создателей, а потом от всех этих переживаний сильно поумнел.

Прям телепатия на нашей планете процветает...  Скорее кактусы обретут разум, чем телепаты появятся.
Не факт, что у кактусов отсутствует разум.
С растениями тоже всё не так просто.
Например подумайте о том:
Если Вам например в лесу легко дышится, если Вы ощущаете прилив сил, то в чём там собака порылась? Действительно там так хорошо, или кто-то пытается создать у Вас иллюзию, что Вам там так хорошо?
И кто это, и какие преследует цели?
Может кому-то просто азота и фосфора не хватает?  :green:

Offline Mass

  • Posts: 9048
  • Gender: Male
  • Unnina leqû.
Reply #54 on: February 8, 2019, 17:31
Волод, у меня такое впечатление, что вы оголодали по подобным темам. Смотрите, не затопчите на корню - потом опять три года ждать придётся  ;D
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Reply #55 on: February 8, 2019, 17:33
Ничто не мешает представить стайных головоногих. Это же не земные.

 :yes:

ИМХО, скорее столкнёмся с головоногими, чем с гуманоидами. Шибко уж мы торопливые, неаккуратные - у нас эволюция такая.

Думаю, гуманоидов с незагаженной планетой и без ядерных бомб - во вселенной не бывает...)
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 71989
  • Gender: Male
Reply #56 on: February 8, 2019, 17:50
Это для взрослого человека осколки раковин и острые обломки кораллов - не инструмент.
Нет. Не инструмент это потому, что механические характеристики там никакие. А так, человек успешно использовал орудия с характерными размерами до нескольких миллиметров.

Какое усилие способны развить ваши "маленькие" осминоги при расщеплении камня отжимом? Просто вопрос.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Mass

  • Posts: 9048
  • Gender: Male
  • Unnina leqû.
Reply #57 on: February 8, 2019, 17:58
Какое усилие способны развить ваши "маленькие" осминоги при расщеплении камня отжимом? Просто вопрос.

Я не знаю) Стоит искать, или у Вас уже есть ответ?
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Reply #58 on: February 8, 2019, 18:01
Не инструмент это потому, что механические характеристики там никакие.
Резать можно)
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 71989
  • Gender: Male
Reply #59 on: February 8, 2019, 18:14
Не инструмент это потому, что механические характеристики там никакие.
Резать можно)
Можно, наверное. Очень плохо и недолго.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Lodur

  • Posts: 36382
  • Gender: Male
  • ежиноопзово
Reply #60 on: February 8, 2019, 18:21
Насчёт раковин и кораллов не в курсе, но говорят, что у рыбьих костей почти всю историю не было альтернатив в качестве материала для швейных игл.
8-й Девственник Лингвофорума

If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline Mass

  • Posts: 9048
  • Gender: Male
  • Unnina leqû.
Reply #61 on: February 8, 2019, 18:22
Можно, наверное. Очень плохо и недолго.

При такой микромоторике, как у осьминога?

З.ы. По обработке камня - отодвину своё ехидство. Да, кремень осьминог не осилит; однако осилит обсидиан. С ним нужен не резкий удар, а отжим.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Reply #62 on: February 8, 2019, 18:27
Offtop
ёлки, вот сам представил, как сейчас где-то в глубинах океана некий октопус терпеливо делает себе обсидиановую приспособу... Однако.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Offline Easyskanker

  • Posts: 17729
  • Gender: Male
Reply #63 on: February 8, 2019, 18:33
Въ старомъ канонѣ «Звѣздныхъ войнъ» было предположеніе...
Вы всё это набирали сами или у вас конвертер есть?

Offline Mass

  • Posts: 9048
  • Gender: Male
  • Unnina leqû.
Reply #64 on: February 8, 2019, 18:38
На "научность" не претендую, не биолог я, но вот это - занятно:

Quote
«Наравне с самыми «продвинутыми» видами млекопитающих и птиц головоногие способны к одной из высших форм обучения — подражанию. Еще в 1990-х было показано, что осьминог, наблюдавший за тем, как его сородич в соседнем аквариуме обучается выбирать предмет определенного цвета, впоследствии, решая эту задачу самостоятельно, выбирал предмет того же цвета, что и «учитель». Этот эксперимент с осьминогами подвергался критике как недостаточно строгий, однако недавно ученые убедительно продемонстрировали обучение по подражанию и у других головоногих — каракатиц».
Жанна Резникова, доктор биол. наук, профессор Кафедры общей биологии НГУ.
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 71989
  • Gender: Male
Reply #65 on: February 8, 2019, 19:19
Никто не спорит о высоком интеллектуальном уровне осьминогов. Вопрос не в нем, а в перспективах достижения полноценной разумности.
Что до орудий, то я в принципе сомневаюсь в анатомических способностях осьминогов к обработке камня какими-либо примитивными методами. Здесь не только среда не способствует, но и само лишенное скелета и связок щупальце (обусловленное той же средой) - весьма хреновый манипулятор, по правде говоря.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Easyskanker

  • Posts: 17729
  • Gender: Male
Reply #66 on: February 8, 2019, 19:22
Зачем осьминогам обработка камня? :???

Offline Mass

  • Posts: 9048
  • Gender: Male
  • Unnina leqû.
Reply #67 on: February 8, 2019, 20:03
Зачем осьминогам обработка камня? :???

Чтоб вырезать прочные каменные столбики, которые они будут втыкать в рот акулам.

Что до орудий, то я в принципе сомневаюсь в анатомических способностях осьминогов к обработке камня какими-либо примитивными методами. Здесь не только среда не способствует, но и само лишенное скелета и связок щупальце (обусловленное той же средой) - весьма хреновый манипулятор, по правде говоря.

Я - нет, однако здесь уже необходимы опыты. Которых я лично провести не могу  :donno:
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Offline Easyskanker

  • Posts: 17729
  • Gender: Male
Reply #68 on: February 8, 2019, 20:23
Чтоб вырезать прочные каменные столбики, которые они будут втыкать в рот акулам.
Они и без столбиков замечательно справляются - https://rutube.ru/video/23a2c02e4f7f1e1f90cd38421dd75199/ :)

Offline Mass

  • Posts: 9048
  • Gender: Male
  • Unnina leqû.
Reply #69 on: February 8, 2019, 20:36
Где-то я слышал, что акулы задыхаются, когда "стоят на месте"..
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Reply #70 on: February 8, 2019, 21:34
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=hlh0cS2tf24" target="_blank">https://www.youtube.com/watch?v=hlh0cS2tf24</a>
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Offline Волод

  • Вне лингвистики
  • Posts: 3245
Reply #71 on: February 11, 2019, 11:30
Волод, у меня такое впечатление, что вы оголодали по подобным темам. Смотрите, не затопчите на корню - потом опять три года ждать придётся  ;D

Топтать нечего.
Упёрлись в каменюки, и ни с места.


Offline Mass

  • Posts: 9048
  • Gender: Male
  • Unnina leqû.
Reply #72 on: February 11, 2019, 11:32
Эмм. Я не осилю все варианты ксеносов пытаться аргументировать.

"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

Offline DarkMax2

  • Posts: 47994
  • Gender: Male
  • UeArtemis
    • Наша писемність
Reply #73 on: February 11, 2019, 12:11
Кстати, правильное название, вроде, exobiology.
Tej wojny nikt za nas nie wygra! © Wiedźmin III
Коли зчинять лемент: "Хто ж знав?!" — відповімо: "Ми".

З моїх снів ти утечеш над ранок,
Терпка, як аґрус, солодка, як біз.
Хочу снить чорні локи сплута́ні,
Фіалкові очі, мокрі від сліз.

Offline Mass

  • Posts: 9048
  • Gender: Male
  • Unnina leqû.
Reply #74 on: February 11, 2019, 12:13
Кстати, правильное название, вроде, exobiology.
Инквизиторы из Ордо Ксенос смотрят на Вас с недоумением..  ;D
"Как часто мы промахиваемся ещё при выборе цели!" © Виктор Власов.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: