Author Topic: Произношение -y на конце слов  (Read 742 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline watchmaker

  • Posts: 2076
  • Gender: Male
С каких пор у многих американцев -y на конце слов после согласного (особенно в -ly) произносится как долгое "ee"? В книгах об этом ничего не сказано, хотя встречается в youtube повсеместно.

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 63606
  • Gender: Male
У американцев вообще нет в языке противопоставления долгих и кратких (по долготе). Конечные /ɪ/ в английском обыкновенно реализуются как краткие [i], а у американцев при этом, соответственно, сливаются с рефлексами /*i:/.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Неудачник

  • Posts: 231
У американцев вообще нет в языке противопоставления долгих и кратких (по долготе).
Это вообще маргинальное диалектное явление, Америка тут не при чём.

Online Jumis

  • Posts: 6771
  • Gender: Male
Это вообще маргинальное диалектное явление, Америка тут не при чём.
Вроде бы причем. Америкосы эту британскую долготу/краткость чаще лишь интонируют по-разному. Где-то тут даже сравнительный видос приводился в пример.
我摆酷
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем сильнее оно ненавидит тех, кто ее говорит.

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 63606
  • Gender: Male
У американцев вообще нет в языке противопоставления долгих и кратких (по долготе).
Это вообще маргинальное диалектное явление, Америка тут не при чём.
Американский стандарт (в противовес британскому), закрепляющий это отсутствие, тут в общем-то очень даже при чём.
То, что в Британии, с ее кучей диалектов и социолектов, реально все говорят как Бог на душу положит - вопрос другой.
Америкосы эту британскую долготу/краткость чаще лишь интонируют по-разному.
При чём тут интонации? Они по-разному артикулируются.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 41243
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
С каких пор у многих американцев -y на конце слов после согласного (особенно в -ly) произносится как долгое "ee"? В книгах об этом ничего не сказано, хотя встречается в youtube повсеместно.
Я с этим встретился ещё в песнях Битлз 60-х годов прошлого века (несмотря на то что англичане). Если эту конечную гласную надо тянуть соответственно мелодии, они очень ясно тянут [ееееееееееее].
А потом слышал это в американских фильмах, когда кто-то кого-то зовёт, типа "Мэгееееее?"
Но объяснений этому феномену тоже не встречал нигде.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Неудачник

  • Posts: 231
британскую долготу/краткость
:what:
Американский стандарт (в противовес британскому), закрепляющий
:what:
То, что в Британии, с ее кучей диалектов и социолектов, реально все говорят как Бог на душу положит - вопрос другой.
Конкретно долгота гласных — очень маргинальное явление в богом забытых говорах.

Online Jumis

  • Posts: 6771
  • Gender: Male
При чём тут интонации? Они по-разному артикулируются.
Ну или так. Но как по мне, sheet не только шире, чем shit, но еще и тоном повыше. Или даже нисходяще-восходящее.
А в shit итонация смахивает на четвертую мандаринскую  ;D
我摆酷
Чем дальше общество отдаляется от правды, тем сильнее оно ненавидит тех, кто ее говорит.

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 63606
  • Gender: Male
Американский стандарт (в противовес британскому), закрепляющий
:what:
То, что в Британии, с ее кучей диалектов и социолектов, реально все говорят как Бог на душу положит - вопрос другой.
Конкретно долгота гласных — очень маргинальное явление в богом забытых говорах.
Ну если Recieved Pronunciation - Богом забытый говор...
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Неудачник

  • Posts: 231
Ну если Recieved Pronunciation - Богом забытый говор...
В RP ни слухом ни духом никакой фонологической долготы.

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 63606
  • Gender: Male
Ну если Recieved Pronunciation - Богом забытый говор...
В RP ни слухом ни духом никакой фонологической долготы.
(wiki/en) Received_Pronunciation#Vowels
(wiki/en) Comparison_of_General_American_and_Received_Pronunciation
Думаю, англоязычным ЗДЕСЬ виднее. :tss:
То, что на физическую долготу одновременно влияют ударность, последующие согласные и погода на Марсе, нерелевантно, - вопрос в том, играет ли долгота роль в оппозиции, на что британцы отвечают положительно.
Относительно некоторых товарищей, отрицающих фонологичность долготы в английском вообще, уместно привести цитату из Дворжаковой (2011), комметирующей Ладефогеда:
Quote
Although he defnes laxness by means of quantity like this, he considers vowel length non-phonemic,  maintaining  that  “in   most   varieties  of  English,  variations in lengths are completely allophonic” (Ladefoged 2001, 232). It is obvious that even though he replaces the short/long opposition by the lax/tense opposition, trying to evade phonemic vowel length in this way, he cannot avoid it in the defnition of laxness and tenseness.  In saying that the lax vowel is shorter than the corresponding tense vowel he accepts that   vowel   length   is   somehow   implemented   in   tenseness   or   laxness of a vowel...
Мне тут добавить, в общем, нечего.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Bhudh

  • Posts: 56951
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
Offtop
Ладефогеда
Quote from:
English: /ˈlædɪfoʊɡɪd/
Danish: [ˈlæːðfowð]
Интересно, мама с папой его с самого начала по-английски учили, в Лондоне-то?
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline Неудачник

  • Posts: 231
Думаю, англоязычным ЗДЕСЬ виднее. :tss:
Рыба — лучший ихтиолог? :what:
Какая разница, кому что кажется, когда есть фонология? :donno:
Какие гласные RP, по-вашему, составляют пару по долготе-краткости?

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 63606
  • Gender: Male
Какие гласные RP, по-вашему, составляют пару по долготе-краткости?
Ни одна возможная пара не противопоставлена ТОЛЬКО по долготе и краткости. Но это же не отменяет роли долготы как фонологического признака.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Киноварь

  • Posts: 433
  • Gender: Male
С каких пор у многих американцев…
Не только у американцев, а вообще у большинства носителей английского. Это называется happY-tensing.
на венере была реформа, прилетайте да посмотрите. на венере пишут праформы с диким множеством диакритик. их язык из одних только гласных -- это всё устаревшие басни. /еа аи/ пишут ĕh₄ảh₅sŋ̊ʲɨh₂, произносят ещё ужасней.
Станислав Секирин

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: