Author Topic: Реформа английской орфографии в середине XVII в.  (Read 816 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Devorator linguarum

  • Posts: 10071
Официально, насколько я знаю, ее никто не объявлял, но в это время как-то быстро (примерно в течении десятилетия) англичане отказались от общепринятых до этого написаний типа royall, shew, warre и стали писать "по-современному" royal, show, war. Глагольное окончание 3 л. ед.ч. -eth заменили на -s тоже где-то в это время (хотя здесь не только орфография, но и орфоэпия). Не связана ли такая реформа с английской буржуазной революцией, и нет ли здесь параллели с послереволюционной отменой ятей и твердых знаков в русском языке?

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23232
  • Gender: Male
    • Орфовики
примерно в течении десятилетия
Какого именно?

Offline Hellerick

  • Posts: 28359
  • Gender: Male
Форма "shew" у Джейн Остин попадалась. А это примерно 1800 год.

Offline zwh

  • Posts: 18428
  • Gender: Male
Quote
Warre
A quaint, old-fashioned way to spell "war". Warre sounds more violent and scary than 'war' and is becoming hip in certain NY-circles.

Hey dude, have you heard of the new gang-warre on lower Eastside?
Отсюда

Offline Devorator linguarum

  • Posts: 10071
примерно в течении десятилетия
Какого именно?
Примерно 1645-1655, насколько я понимаю. Аккурат в середине века. Тогда изменилась норма именно в печатных изданиях, а в личной переписке и т.п. старая орфография встречалась несколько дольше.


Offline Devorator linguarum

  • Posts: 10071
В условиях недостаточной нормированности орфографии не странно, что написания нового типа иногда встречались и раньше середины XVII в., и иногда старые и новые орфограммы смешивались даже внутри одного текста. Это, однако, не отменяет эмпирического наблюдения, что до середины XVII в. старая орфография тотально преобладала, а после середины XVII в. она стремительно исчезает.

Offline zwh

  • Posts: 18428
  • Gender: Male
Из ссылнутого выше pdf'а:
Quote
At present, we  can  say that spelling  is  relatively  standardized;  hence,  itэs  not  easy  to  get  a  letter shown in the Extract 2.   

Extract 2

We instinktivly shrink from eny chaenj in whot iz familiar; and whot kan be mor familiar dhan dhe form ov wurdz dhat
we hav seen and riten mor tiemz dhan we kan possibly estimate? We taek up a book printed in Amerika, and “honor” and “center” jar upon us every tiem we kum akros dhem; nae, eeven to see “forever” in plaes of “for ever” atrakets our atenshon in an unplezant wae.
(Taken from http://www.e-speec.com/new.htm)

The fragment in Extract 2 is named „New Spelling‟, suggested by a British and American  spelling  society  and  accepted  as  the  standard  by  the  British  Parliament  in 1949.

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 63064
  • Gender: Male
Вы это к чему процитировали сейчас?
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline zwh

  • Posts: 18428
  • Gender: Male
Вы это к чему процитировали сейчас?
Ну-у, к тому, что какая-то странная попытка реформы (причем достаточно недавняя) таки была. Да и просто прикольно текст выглядеть стал (почти как у Марка Твена в его шуточном проекте реформы).

Offline bvs

  • Posts: 9845
Я когда-то от нефиг делать тоже сочинял такие проекты фонетической орфографии инглиша. У меня еще там было упрощение произношения, ну типа для новых англоязычных, чтобы им было проще говорить и писать.

Offline zazsa

  • Posts: 1448
  • Occupation: Вождь мирового офисного планктоната.
Форма "shew" у Джейн Остин попадалась. А это примерно 1800 год.
+1. Постоянно натыкаюсь на такую форму в книгах XVIII - начала XIX вв.
Привет участникам международного лингвистического форума!
У всякого народа есть родина, но только у нас – Гондурас.
Переписываю историю. Разжигаю национальную, религиозную рознь и ненависть к социальным группам. Недорого.

Offline Devorator linguarum

  • Posts: 10071
Форма "shew" у Джейн Остин попадалась. А это примерно 1800 год.
+1. Постоянно натыкаюсь на такую форму в книгах XVIII - начала XIX вв.
Ну, значит с shew я ошибся: именно это слово стали писать show позже. Но хватает других изменений в орфографии, которые кучно приходятся на середину XVII в.

Offline zwh

  • Posts: 18428
  • Gender: Male
Вот еще интересное место:
Quote
English is one of the few major languages that has been blessed not to have had any large-scale formally sanctioned spelling reforms during its history, this despite the numerous attempts on the part of various individuals for the past three hundred years.
(Sproat 2000, p. 192)

Offline sonko

  • Posts: 879
  • Gender: Male
А русский язык разве не также устаканивался? Еще в начале ХХ века писали кто "щастье", кто "счастье", и называли друг друга безграмотными. Потом пришли народные ко(м)миссары, и все стали писать одинаково. А потом пришел интернет, где всё время че-нить меняется. Это естественный процесс подгонки консервативного письма под разговорную речь. Один написал, другим понравилось. И по другому не бывает. Вряд-ли тут нужно выделять какое-то особое десетилетие, тем более что если бы оно было, его бы давно заметили и описали, хотя всякое может быть.
Нi одну проблему нелèзia решiтe на том уровнiе, но котором она бoiла создана (Albert Einstein).

Pri izucenii nauk primery poléznee pravil (Isaac Nevvton).

См.: http://samlib.ru/i/imanja_g/lkvrilluca.shtml

Offline zwh

  • Posts: 18428
  • Gender: Male
Оказывается, и французы у себя реформу правописания проводят (в 2016 году). Причем проект ее приняли еще в 1990-м.
https://habr.com/post/398975/

Offline Alone Coder

  • Вне лингвистики
  • Posts: 23232
  • Gender: Male
    • Орфовики
Англореформа выше забавная. Но не верится, что её утвердил парламент.
Французская какая-то мелкая. Я видел круче.

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: