Author Topic: Компьютерная игра "Готика"/"Gothic"  (Read 784 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline From_Odessa

  • Posts: 44132
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Играл только в первые две части. К сожалению, начал со второй. Ее прошел целиком. В первой дошел почти до конца, но потом начались баги, я чего-то устал и уже не доиграл. Любопытно, что у моего покойного деда было наоборот: он прошел первую, а вторую не смог. После инсульта пробовал снова, но уже не мог так играть, как раньше...

Как по мне, обе части - это шедевр, в том числе и спустя почти двадцать лет. Потрясающая РПГ с очень интересным сюжетом и геймплеем. Конечно, баговатая, надо признать, но это не отменяет ее величия. Разумеется, понравится только тем, кто любит игры этого жанра :)









Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46741
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Потрясающая РПГ
Если в "РПГ" упор на боёвку, то это скорее не РПГ, а дьяблоклон в той или иной степени упоротости.
Среди более-менее настоящих РПГ на компе, имхо - шедевральный культовый легендарный Planescape: Torment и первые два Fallout. :smoke:

Offline From_Odessa

  • Posts: 44132
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Если в "РПГ" упор на боёвку
А в "Готике" упор на боевку, что ли?
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46741
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
А в "Готике" упор на боевку, что ли?
Не играл, не знаю. Но на скрине вон вчетвером на бедного монстрика! Значит, предположу, что есть что-то дьяблоидное. :???

Offline From_Odessa

  • Posts: 44132
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Не играл, не знаю. Но на скрине вон вчетвером на бедного монстрика! Значит, предположу, что есть что-то дьяблоидное.
Мне трудно сказать. В "Готике" персонаж действительно активно прокачивает силу и ловкость, а также постоянно ищет снаряжение и оружие получше. Драк там и правда много. Но я бы не сказал, что на них упор. Очень большой упор на сюжет и квесты.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Викиипедия считает, что

Quote
Gothic (в русских локализациях – «Готика») – компьютерная игра в жанре CRPG,

Также вот:

Quote
Журнал Игромания поставил игре 8,5 баллов из 10-ти, сказав, что это «первая Action/RPG, из которой не хочется выкинуть экшен и куда не надо добавлять RPG. Суперсбалансированная игра, способная увлечь вас надолго и с потрохами»
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 63058
  • Gender: Male
Потрясающая РПГ
Если в "РПГ" упор на боёвку, то это скорее не РПГ, а дьяблоклон
У вас путаница в терминах. Hack & Slash RPG - в принципе такая же RPG, как и какой-нибудь Torment. Даже если ролевые элементы там редуцированы, то определяющим с жанровой точки зрения является возможность широкого и вариабельного развития персонажа.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Nevik Xukxo

  • Posts: 46741
  • Gender: Male
  • Унылая жизнь уныла
Даже если ролевые элементы там редуцированы, то определяющим с жанровой точки зрения является возможность широкого и вариабельного развития персонажа.
То есть, РПГ - это кач паладина до 99 уровня, например? :???

Offline From_Odessa

  • Posts: 44132
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
На "Сеге" была типичная РПГ - "Land Stalker". А еще там была любопытная игра "Beyond Oasis"/"The Story of Thor", которая сумела вобрать в себя элементы множества жанров, в том числе и РПГ. От рпгшности в ней довольно много, и при этом чистой ролевой ее никак не назовешь
Quote
Игровой процесс напоминает игры серии Legend of Zelda. Игрок управляет Принцем Али, путешествуя по одной большой карте, убивая врагов и решая несложные пространственные и логические задачи. По пути он находит различные предметы для восстановления здоровья и магии. Так мясо и рыба восстанавливают здоровье, а овощи и фрукты — магию. Али также может находить и использовать различное оружие: мечи, арбалеты, бомбы. Все предметы могут быть использованы в нужный момент. Боезапас оружия ограничен (Стрелы и бомбы заканчиваются, мечи после определённого количества ударов ломаются), исключая кинжал, которым Али вооружён с начала игры (Существуют секретные места, где в награду за испытание можно получить «вечное» оружие (Арбалеты с бесконечными стрелами или не ломающиеся мечи). Некоторое оружие обладает возможностью поджигать врагов (бомбы, огненные болты, мечи «омега»).
В целом, «По ту сторону Оазиса» является «адвенчурой» (приключениями) с неплохим механизмом рукопашных схваток и ролевыми элементами (например, «прокачка» героя методом коллекционирования сердец).










https://www.youtube.com/watch?v=_H3sDW5dLA0

Графика у нее, кстати, была, наверное, одной из лучших на "Мега Драйве".

Я проходил изначально на китайском, потому не понял совершенно один важнейший сюжетный момент.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 63058
  • Gender: Male
Даже если ролевые элементы там редуцированы, то определяющим с жанровой точки зрения является возможность широкого и вариабельного развития персонажа.
То есть, РПГ - это кач паладина до 99 уровня, например? :???
Бывает и так.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Upliner

  • Posts: 3856
  • Gender: Male
  • Blanklanugbesto
Любопытно, что у моего покойного деда было наоборот: он прошел первую, а вторую не смог. После инсульта пробовал снова, но уже не мог так играть, как раньше...
Ничего себе дед у вас! Мало кто из этого поколения играет... Я тоже первую прошёл, во вторую играл, но полностью пройти руки так и не дошли. Третью только смотрел, как брат проходит.
Мы, видите ли, винтили вентили аж квинтиллион раз!

Online Lodur

  • Posts: 32667
  • Gender: Male
Компьютерные "RPG" - вообще не RPG, если уж на то пошло. Потому что игрок не отыгрывает никакую роль, и не может это делать. Так что я бы не стал заморачиваться, что считать "настоящими" компьютерными RPG.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline From_Odessa

  • Posts: 44132
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Ничего себе дед у вас! Мало кто из этого поколения играет...
Да, думаю, в возрасте под 70 и правда мало кто играл в "Готику" :) А он любил поиграть в некоторые игры после работы или вообще в свободное время (он работал после выхода на пенсию и после обоих инфарктов и только после инсульта за четыре года до смерти полностью прекратил работать). Прежде всего, любил квесты, РПГ и еще "стрелялки" про войну типа "Медал оф Онор" или "Колл оф дьюти". При этом дед очень стеснялся этого своего увлечения )
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

В серии игр "Готика" есть монстр, имеющий в оригинале название Blutfliege. В одном из переводов это кровавая муха. Собственно, все правильно. Хотя, возможно, лучше было бы "кровяная". Трудно сказать. Но ладно. А вот как переводчик умудрился в другой части игры назвать это существо шершнем, я не понимаю. При чем тут шершень-то?

Также там есть существо Sumpfhai. Дословно - болотная акула. В одной из частей именно такой перевод. В другой - болотожор. Название-то нормальное, но - зачем? Тем более, теряется изначальная идея о том, что вмире игры есть особые акулы - болотные (прямо скажем, внешне они на акул непохожи).
Вот еще что из перевода той же "Готики" мне непонятно. Есть там такой snapper. Во второй части он "снеппер", а в первой - "глорх". А что за глорх-то, откуда это?

Зато монстра minecrawler'а в первой "Готике" назвали вполне адекватно ползуном, во второй же зачем-то превратили в транскрибированного "краулера".
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 63058
  • Gender: Male
Компьютерные "RPG" - вообще не RPG, если уж на то пошло. Потому что игрок не отыгрывает никакую роль, и не может это делать.
То есть как "не может"? Возможность отыгрыша - важная составляющая классических компьютерных RPG, хотя и не столь ярко выраженная, как в настольно-словесных играх с живым мастером.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Bhudh

  • Posts: 56663
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
На "Сеге" была типичная РПГ - "Land Stalker".
Слишком прямолинейный сюжет для RPG, IMHO.
Практически все задания — обязательные, кроме параллельных силы и хп, ничего не прокачивается, шмота буквально по 4 комплекта, причём обувь специализированная ("зачарованная" в терминах RPG).
Но длинная и интересная, тут не поспоришь.
Ещё можно головоломного Light Crusaderʼа вспомнить, там даже побольше RPGʼшных моментов.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Online Lodur

  • Posts: 32667
  • Gender: Male
То есть как "не может"? Возможность отыгрыша - важная составляющая классических компьютерных RPG, хотя и не столь ярко выраженная, как в настольно-словесных играх с живым мастером.
Ну, если под возможностью отыгрыша понимать возможность выбрать из трёх-пяти вариантов "отыгрыша" (на самом деле, просто развития диалога), которые предоставили тебе разработчики (и все они по необходимости тупы / предсказуемы / стандартны) - то, таки, да. Но по сравнению с настолками / полевыми ролевыми играми это не может идти ни в какое сравнение. В компьютерной RPG паладин не может "свинтить" подальше от поля боя, едва завидев трёх красных драконов, оставив своих сопартийцев на произвол судьбы, с заявлением: "мне срочно нужно помолиться моему богу-покровителю, я сейчас". А вор не может героически отмахиваться кинжальчиком от трёх полудохлых гигантских крыс, когда вся остальная команда лежит в отключке без сознания, потому что "если не я, то кот?" (и победить с одним-единственным оставшимся хит-пойнтом), вместо того, чтобы давным-давно бросить дайсы "на смывку". Такое возможно только при живом отыгрыше живыми игроками.
If the doors of perception were cleansed, everything would appear to man as it is: infinite. (W. Blake)
Какая потребителю разница, какой продукт лучше не работает?.. (Awwal12)

Offline From_Odessa

  • Posts: 44132
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Практически все задания — обязательные
Ну, в городе там вроде не так мало побочных заданий.

Но в целом - да, согласен. Упрощённая РПГ. Однакого другого на Мегадрайв, наверное,,и не стоило ждать.

Ещё можно головоломного Light Crusaderʼа вспомнить, там даже побольше RPGʼшных моментов.
Вот в него я, к сожалению, пока так и не играл.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 63058
  • Gender: Male
Ну, если под возможностью отыгрыша понимать возможность выбрать из трёх-пяти вариантов "отыгрыша" (на самом деле, просто развития диалога), которые предоставили тебе разработчики (и все они по необходимости тупы / предсказуемы / стандартны) - то, таки, да.
Диалоги - это только одна сторона вопроса. Подразумеваются также разные способы решения возникающих проблем и вообще разное взаимодействие с игровым миром в меру доступной свободы действий. Fallout 2 в этом смысле для меня во многом остается эталоном.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Bhudh

  • Posts: 56663
  • Gender: Male
  • aka 蝎
    • Сайты по языкознанию
другого на Мегадрайв, наверное,,и не стоило ждать
(wiki/ru) Shining in the Darkness
Неплохая вещь, хотя это не открытый мир, конечно. Зато от первого лица.
Пиши, что думаешь, но думай, что пишешь.
MONEŌ ERGŌ MANEŌ.
Waheeba dokin ʔebi naha.
«каждый пост в интернете имеет коэффициент бреда» © Невский чукчо

Offline From_Odessa

  • Posts: 44132
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Ну, если под возможностью отыгрыша понимать возможность выбрать из трёх-пяти вариантов "отыгрыша" (на самом деле, просто развития диалога), которые предоставили тебе разработчики (и все они по необходимости тупы / предсказуемы / стандартны) - то, таки, да
Там дело ведь не только в диалогах. От избранной роли зависят квесты, способы решения определенных задач, движение сюжетных линий. Так что дело, мягко говоря, не ограничивается диалогами. Разумеется, этому далеко до ролевых игр в реальности, тут и спорить нечего. Однако отыгрыш роли здесь тоже присутствует, на мой взгляд.

(wiki/ru) Shining in the Darkness
Неплохая вещь, хотя это не открытый мир, конечно. Зато от первого лица.
Очень интересно. Никогда о ней не слышал. Надо ознакомиться.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Offline Alexi84

  • Posts: 9571
  • Gender: Male
Лет десять назад пробовал как-то играть в самую первую "Готику", но не увлёкся и очень быстро бросил.
Не вышло из меня геймера. :donno:
Нет народа, о котором было бы выдумано столько лжи, нелепостей и клеветы, как народ русский. (Екатерина Великая)

Online Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 63058
  • Gender: Male
От избранной роли зависят квесты, способы решения определенных задач, движение сюжетных линий.
Кстати, да: не стоит рассматривать отыгрыш в компьютерной игре только в рамках тех возможностей, которые игра дает - важно и то, как игра ограничивает игрока, реагируя на его действия (т.е., по сути, как она функционирует в роли мастера).

Вступив в Fallout 2 в гильдию работорговцев, можно поболтать с обычно неразговорчивыми работорговцами НКР, но множество NPC вообще откажется иметь с вами дело, а некоторые начнут реагировать неожиданным образом. "Отыгрывай, сцуко!..", как бы говорит нам игра. :green:
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline From_Odessa

  • Posts: 44132
  • Gender: Male
  • Кожаный проказник
Кстати, вот тут у нас явно был поклонник "Готики" :) - https://lingvoforum.net/index.php?action=profile;u=35085
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

Сообразил, что "Land Stalker" - это все-таки явно не РПГ. Она имтирует РПГ. Тут естт и большой мир с разными локациями, и куча НПС, с которыми общаешься, продвигаясь по игре, и определённая прокачка персонажа, смена оружия на более сильное, и огромное количество квестов, и большой инвентарь. Но само название жанра говорит о том, что его обязательная черта - наличие разных ролей, из которых игроку доступны в рамках одного прохождения одна или несколько, но не все. Выбор роли (фракции) влияет на возможности и ограничения, на сюжетную линию, на набор квестов и отношения с частью НПС. А в "LS" выбора фракции нет вообще. Так что это РПГ-подобная игра, но не РПГ.
Шансы есть всегда. Даже, когда их нет (с)
Многие думают, что футбол - это вопрос жизни и смерти. Ерунда. Футбол куда важнее (с) Б. Шенкли
Программирование - ещё один вид искусства (с) From_Odessa

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: