Author Topic: Американские ковбои  (Read 997 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Devorator linguarum

  • Posts: 10374
on: May 18, 2018, 16:02
Образ романтизирован, а на деле - типичнейший сельхозпролетариат. Наиболее близкая аналогия в других странах - батраки. :smoke:

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64639
  • Gender: Male
Он нетипичен в том плане, что в условиях переизбытка земель был занят главным образом в скотоводстве - как ни крути, более эффективной в смысле трудозатрат области, чем европейское фермерское хозяйство, сосредоточенное преимущественно на растениеводстве.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline alant

  • Posts: 48376
  • Gender: Male
батраки
Почему не пастухи?
Я уж про себя молчу

Offline emons

  • Posts: 791
Почему не скотоводы?
Алфавит благодарит автора за любезно использованные буквы. _(ツ)_/¯

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64639
  • Gender: Male
Почему не скотоводы?
Батраки-скотоводы. Но ведь не собственники скота же.
батраки
Почему не пастухи?
Ну, во-первых, пастушество в собственном смысле слова было только одной из сторон их деятельности, а во-вторых, это навевает совершенно не те ассоциации. :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline emons

  • Posts: 791
Батраки-скотоводы. Но ведь не собственники скота же.
Нее. Не собственники.
батраки-разбойники скорее, если по-голивудски :)
Алфавит благодарит автора за любезно использованные буквы. _(ツ)_/¯

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 41913
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Образ романтизирован, а на деле - типичнейший сельхозпролетариат.
Сейчас, пожалуй, действительно, от романтики остался только стетсон. А вот во времена Дикого Запада, когда и возникла романтизация, поводов для неё было гораздо больше.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Devorator linguarum

  • Posts: 10374
батраки-разбойники скорее, если по-голивудски :)
Ну, мы ж не о голливудских ковбоях, а о настоящих. :donno:

Он нетипичен в том плане, что в условиях переизбытка земель был занят главным образом в скотоводстве - как ни крути, более эффективной в смысле трудозатрат области, чем европейское фермерское хозяйство, сосредоточенное преимущественно на растениеводстве.
В результате труд одного ковбоя приносил хозяину больше дохода, чем труд одного батрака, но трудиться ковбою приходилось ничуть не меньше, чем батраку. И не факт, что ему больше платили (или платят, если уж на то пошло - ковбои ведь и сейчас существуют, и эта работа считается низкооплачиваемой).

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64639
  • Gender: Male
В результате труд одного ковбоя приносил хозяину больше дохода, чем труд одного батрака, но трудиться ковбою приходилось ничуть не меньше, чем батраку.
Так и сам ковбой мог получать больше прибавочной стоимости в абсолютном выражении. А трудятся наемные рабочие единственным возможным образом - по-максимуму.
ковбои ведь и сейчас существуют, и эта работа считается низкооплачиваемой
Естественно, т.к. она низкоквалифицирована.
Но во времена Дикого Запада какова была альтернатива?
Сейчас, пожалуй, действительно, от романтики остался только стетсон. А вот во времена Дикого Запада, когда и возникла романтизация, поводов для неё было гораздо больше.
Да, не стоит выкидывать из рассмотрения то, что всё это происходило зачастую в условиях фронтира.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Devorator linguarum

  • Posts: 10374
Образ романтизирован, а на деле - типичнейший сельхозпролетариат.
Сейчас, пожалуй, действительно, от романтики остался только стетсон. А вот во времена Дикого Запада, когда и возникла романтизация, поводов для неё было гораздо больше.
Смотря что считать романтикой и с чем сравнивать. Пожалуй, по сравнению с сидячей работой в офисе работа пастуха все же действительно более романтична. :)

Хотя, строго говоря, ковбои больше времени работают не как пастухи, а на всяких логистических работах типа починки изгородей и обеспечения ветеринарных мероприятий. Скот в тех условиях в основном сам пасется на огороженных территориях.

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 41913
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Пожалуй, по сравнению с сидячей работой в офисе работа пастуха все же действительно более романтична. :)
По сравнению с сидячей работой в офисе и работа дворника может показаться более романтичной...  ;D
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64639
  • Gender: Male
Скот в тех условиях в основном сам пасется на огороженных территориях.
Это сейчас (классический формат ранчо). А исторически там чего только ни бывало и чего только ковбоям ни приходилось делать.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline alant

  • Posts: 48376
  • Gender: Male
Почему не скотоводы?
Батраки-скотоводы. Но ведь не собственники скота же.
батраки
Почему не пастухи?
Ну, во-первых, пастушество в собственном смысле слова было только одной из сторон их деятельности, а во-вторых, это навевает совершенно не те ассоциации. :)
Что ещё кроме пастушества они выполняли? Про ассоциации вообще не понял.
Я уж про себя молчу

Offline piton

  • Posts: 39753
    Разве ковбоев–собственников не бывает (не было)?
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64639
  • Gender: Male
Что ещё кроме пастушества они выполняли?
Уход за скотом, различные работы, связанные с перегоном скота, все подсобные работы по хозяйству и т.д. Во времена после присоединения Техаса ковбои массово занимались сгоном одичавших быков.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline alant

  • Posts: 48376
  • Gender: Male
Что ещё кроме пастушества они выполняли?
Уход за скотом, различные работы, связанные с перегоном скота, все подсобные работы по хозяйству и т.д. Во времена после присоединения Техаса ковбои массово занимались сгоном одичавших быков.
А пастух исключительно пасет скот и всё?
Я уж про себя молчу

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 41913
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Вот думается, кстати, мне, что немалую роль в деле романтизации фронтира сыграли география и историческая ситуация в Сев. Америке тех времён. Получилось так, что на сравнительно недалёком расстоянии от совершенно диких, первобытных просторов в тот же период во вполне цивилизованных городах востока САСШ имелось множество образованных людей, в том числе журналистов, писателей и художников.
 Если бы до нашей Сибири во времена её освоения было бы чуть легче добраться, вполне возможно, что наши подростки зачитывались бы не Майн Ридом, а каким-нибудь Михаилом Родионовым, описывающим войны романтичных казаков-первопроходцев и их благородных союзников-юкагиров с воинственными, жестокими, импозантными чукчами...
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Что ещё кроме пастушества они выполняли?
Уход за скотом, различные работы, связанные с перегоном скота, все подсобные работы по хозяйству и т.д. Во времена после присоединения Техаса ковбои массово занимались сгоном одичавших быков.
А ещё они отстреливались от команчей и других угонщиков скота...
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline alant

  • Posts: 48376
  • Gender: Male
Если бы до нашей Сибири во времена её освоения было бы чуть легче добраться, вполне возможно, что наши подростки зачитывались бы не Майн Ридом, а каким-нибудь Михаилом Родионовым, описывающим войны романтичных казаков-первопроходцев и их благородных союзников-юкагиров с воинственными, жестокими, импозантными чукчами...
Например книгой "Последний из чуванцев"  :yes:
Я уж про себя молчу

Online Python

  • Posts: 42137
  • Gender: Male
  • Aluarium agent
По всей видимости, когда пастбища начали огораживать по всему периметру, профессия ковбоя потеряла значительную долю романтики?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 41913
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
По всей видимости, когда пастбища начали огораживать по всему периметру, профессия ковбоя потеряла значительную долю романтики?
Думаю, это происходило по мере откатывания фронтира всё дальше на запад, по мере переселения индейцев в резервации, по мере появления нормальной полиции вместо шерифов-одиночек.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Если бы до нашей Сибири во времена её освоения было бы чуть легче добраться, вполне возможно, что наши подростки зачитывались бы не Майн Ридом, а каким-нибудь Михаилом Родионовым, описывающим войны романтичных казаков-первопроходцев и их благородных союзников-юкагиров с воинственными, жестокими, импозантными чукчами...
Например книгой "Последний из чуванцев"  :yes:
Ну, у Фадеева есть "Последний из удэге", но здесь специфическая, революционная романтика...
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Posts: 64639
  • Gender: Male
по мере появления нормальной полиции вместо шерифов-одиночек.
В первую очередь. :) С правопорядком в середине XIX в. в западных штатах был совершенно невообразимый бардак.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Offline Devorator linguarum

  • Posts: 10374
По всей видимости, когда пастбища начали огораживать по всему периметру, профессия ковбоя потеряла значительную долю романтики?
Думаю, это происходило по мере откатывания фронтира всё дальше на запад, по мере переселения индейцев в резервации, по мере появления нормальной полиции вместо шерифов-одиночек.
Романтика в XIX в. была связана еще с тысячекилометровыми перегонами скота из Техаса к железнодорожным станциям в Канзасе и Небраске. Т.е. ковбои тогда (по крайней мере, какая-то их часть) были еще и аналогом современных водителей-дальнобойщиков. Каковая профессия сейчас тоже считается вполне романтичной. :)


Offline Damaskin

  • Posts: 15595
Если бы до нашей Сибири во времена её освоения было бы чуть легче добраться, вполне возможно, что наши подростки зачитывались бы не Майн Ридом, а каким-нибудь Михаилом Родионовым, описывающим войны романтичных казаков-первопроходцев и их благородных союзников-юкагиров с воинственными, жестокими, импозантными чукчами...

Вряд ли. В России массовой литературе как-то хронически не везет. Постоянно доедаем объедки от англосаксов и французов.
Казалось бы, Кавказ под боком - тоже весьма романтическое место. Но вместо приключенческих эпопей получились сугубо серьезные "Герой нашего времени" и "Хаджи-Мурат".
इस दुनिया में जलघटिका की नलिका से बहते पानी सा जीवन

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: