Автор Тема: Американские ковбои  (Прочитано 2380 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Онлайн Devorator linguarum

  • Сообщений: 14157
Образ романтизирован, а на деле - типичнейший сельхозпролетариат. Наиболее близкая аналогия в других странах - батраки. :smoke:

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 75287
  • Пол: Мужской
Он нетипичен в том плане, что в условиях переизбытка земель был занят главным образом в скотоводстве - как ни крути, более эффективной в смысле трудозатрат области, чем европейское фермерское хозяйство, сосредоточенное преимущественно на растениеводстве.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Онлайн alant

  • Сообщений: 53128
  • Пол: Мужской
Я уж про себя молчу

Оффлайн emons

  • Сообщений: 900
Почему не скотоводы?

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 75287
  • Пол: Мужской
Почему не скотоводы?
Батраки-скотоводы. Но ведь не собственники скота же.
батраки
Почему не пастухи?
Ну, во-первых, пастушество в собственном смысле слова было только одной из сторон их деятельности, а во-вторых, это навевает совершенно не те ассоциации. :)
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Оффлайн emons

  • Сообщений: 900
Батраки-скотоводы. Но ведь не собственники скота же.
Нее. Не собственники.
батраки-разбойники скорее, если по-голивудски :)

Оффлайн RockyRaccoon

  • Сообщений: 50369
  • Пол: Мужской
  • Je suis RockyRaccoon
Образ романтизирован, а на деле - типичнейший сельхозпролетариат.
Сейчас, пожалуй, действительно, от романтики остался только стетсон. А вот во времена Дикого Запада, когда и возникла романтизация, поводов для неё было гораздо больше.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Онлайн Devorator linguarum

  • Сообщений: 14157
батраки-разбойники скорее, если по-голивудски :)
Ну, мы ж не о голливудских ковбоях, а о настоящих. :donno:

Он нетипичен в том плане, что в условиях переизбытка земель был занят главным образом в скотоводстве - как ни крути, более эффективной в смысле трудозатрат области, чем европейское фермерское хозяйство, сосредоточенное преимущественно на растениеводстве.
В результате труд одного ковбоя приносил хозяину больше дохода, чем труд одного батрака, но трудиться ковбою приходилось ничуть не меньше, чем батраку. И не факт, что ему больше платили (или платят, если уж на то пошло - ковбои ведь и сейчас существуют, и эта работа считается низкооплачиваемой).

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 75287
  • Пол: Мужской
В результате труд одного ковбоя приносил хозяину больше дохода, чем труд одного батрака, но трудиться ковбою приходилось ничуть не меньше, чем батраку.
Так и сам ковбой мог получать больше прибавочной стоимости в абсолютном выражении. А трудятся наемные рабочие единственным возможным образом - по-максимуму.
ковбои ведь и сейчас существуют, и эта работа считается низкооплачиваемой
Естественно, т.к. она низкоквалифицирована.
Но во времена Дикого Запада какова была альтернатива?
Сейчас, пожалуй, действительно, от романтики остался только стетсон. А вот во времена Дикого Запада, когда и возникла романтизация, поводов для неё было гораздо больше.
Да, не стоит выкидывать из рассмотрения то, что всё это происходило зачастую в условиях фронтира.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Онлайн Devorator linguarum

  • Сообщений: 14157
Образ романтизирован, а на деле - типичнейший сельхозпролетариат.
Сейчас, пожалуй, действительно, от романтики остался только стетсон. А вот во времена Дикого Запада, когда и возникла романтизация, поводов для неё было гораздо больше.
Смотря что считать романтикой и с чем сравнивать. Пожалуй, по сравнению с сидячей работой в офисе работа пастуха все же действительно более романтична. :)

Хотя, строго говоря, ковбои больше времени работают не как пастухи, а на всяких логистических работах типа починки изгородей и обеспечения ветеринарных мероприятий. Скот в тех условиях в основном сам пасется на огороженных территориях.

Оффлайн RockyRaccoon

  • Сообщений: 50369
  • Пол: Мужской
  • Je suis RockyRaccoon
Пожалуй, по сравнению с сидячей работой в офисе работа пастуха все же действительно более романтична. :)
По сравнению с сидячей работой в офисе и работа дворника может показаться более романтичной...  ;D
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 75287
  • Пол: Мужской
Скот в тех условиях в основном сам пасется на огороженных территориях.
Это сейчас (классический формат ранчо). А исторически там чего только ни бывало и чего только ковбоям ни приходилось делать.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Онлайн alant

  • Сообщений: 53128
  • Пол: Мужской
Почему не скотоводы?
Батраки-скотоводы. Но ведь не собственники скота же.
батраки
Почему не пастухи?
Ну, во-первых, пастушество в собственном смысле слова было только одной из сторон их деятельности, а во-вторых, это навевает совершенно не те ассоциации. :)
Что ещё кроме пастушества они выполняли? Про ассоциации вообще не понял.
Я уж про себя молчу

Оффлайн piton

  • Сообщений: 42843
    Разве ковбоев–собственников не бывает (не было)?
Попалось про языковой форум:
Од молдованина до фінна
На всіх язиках все мовчить,
Бо благоденствує! У нас
Святую Біблію читає
Святий чернець і научає

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 75287
  • Пол: Мужской
Что ещё кроме пастушества они выполняли?
Уход за скотом, различные работы, связанные с перегоном скота, все подсобные работы по хозяйству и т.д. Во времена после присоединения Техаса ковбои массово занимались сгоном одичавших быков.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Онлайн alant

  • Сообщений: 53128
  • Пол: Мужской
Что ещё кроме пастушества они выполняли?
Уход за скотом, различные работы, связанные с перегоном скота, все подсобные работы по хозяйству и т.д. Во времена после присоединения Техаса ковбои массово занимались сгоном одичавших быков.
А пастух исключительно пасет скот и всё?
Я уж про себя молчу

Оффлайн RockyRaccoon

  • Сообщений: 50369
  • Пол: Мужской
  • Je suis RockyRaccoon
Вот думается, кстати, мне, что немалую роль в деле романтизации фронтира сыграли география и историческая ситуация в Сев. Америке тех времён. Получилось так, что на сравнительно недалёком расстоянии от совершенно диких, первобытных просторов в тот же период во вполне цивилизованных городах востока САСШ имелось множество образованных людей, в том числе журналистов, писателей и художников.
 Если бы до нашей Сибири во времена её освоения было бы чуть легче добраться, вполне возможно, что наши подростки зачитывались бы не Майн Ридом, а каким-нибудь Михаилом Родионовым, описывающим войны романтичных казаков-первопроходцев и их благородных союзников-юкагиров с воинственными, жестокими, импозантными чукчами...
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Что ещё кроме пастушества они выполняли?
Уход за скотом, различные работы, связанные с перегоном скота, все подсобные работы по хозяйству и т.д. Во времена после присоединения Техаса ковбои массово занимались сгоном одичавших быков.
А ещё они отстреливались от команчей и других угонщиков скота...
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Онлайн alant

  • Сообщений: 53128
  • Пол: Мужской
Если бы до нашей Сибири во времена её освоения было бы чуть легче добраться, вполне возможно, что наши подростки зачитывались бы не Майн Ридом, а каким-нибудь Михаилом Родионовым, описывающим войны романтичных казаков-первопроходцев и их благородных союзников-юкагиров с воинственными, жестокими, импозантными чукчами...
Например книгой "Последний из чуванцев"  :yes:
Я уж про себя молчу

Онлайн Python

  • Сообщений: 49170
  • Пол: Мужской
  • Aluarium agent
По всей видимости, когда пастбища начали огораживать по всему периметру, профессия ковбоя потеряла значительную долю романтики?
Пролетареві ніколи вчити європейських мов, бодай би свою знати добре і на ній принести до своєї хати світло знання (Гнат Хоткевич)
ÆC CASALI NAXI PRASQURI: AHOV CÆRU, MERTVÆRI TÆ SLAVUTÆT!
Вони просили його: «Скажи: кетум», а він говорив: «сатем», і не міг вимовити правильно.
Хотелось бы также отметить, что "Питон" - это "мышиный язык" : "пи+тон". © АБР-2

Оффлайн RockyRaccoon

  • Сообщений: 50369
  • Пол: Мужской
  • Je suis RockyRaccoon
По всей видимости, когда пастбища начали огораживать по всему периметру, профессия ковбоя потеряла значительную долю романтики?
Думаю, это происходило по мере откатывания фронтира всё дальше на запад, по мере переселения индейцев в резервации, по мере появления нормальной полиции вместо шерифов-одиночек.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Если бы до нашей Сибири во времена её освоения было бы чуть легче добраться, вполне возможно, что наши подростки зачитывались бы не Майн Ридом, а каким-нибудь Михаилом Родионовым, описывающим войны романтичных казаков-первопроходцев и их благородных союзников-юкагиров с воинственными, жестокими, импозантными чукчами...
Например книгой "Последний из чуванцев"  :yes:
Ну, у Фадеева есть "Последний из удэге", но здесь специфическая, революционная романтика...
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Оффлайн Awwal12

  • Super Moderator
  • *
  • Сообщений: 75287
  • Пол: Мужской
по мере появления нормальной полиции вместо шерифов-одиночек.
В первую очередь. :) С правопорядком в середине XIX в. в западных штатах был совершенно невообразимый бардак.
Фашиствующий имперец, асексуал и многожёнец, татарофоб, заслуженный функционер РПЦ. Слушает радио "Радонеж" и терпеть не может счастливых людей.

"Да здравствуют ДОЯРКИ!! Потому что доярки - это раса сверхчеловеков. За ними будущее планеты. Они переживут даже атомную войну, потому что доярки вечны, ибо хтоничны. И дадут потомство, которое тоже будет доярами и доярками. Ура, товарищи!.." (c) Awwal12

Онлайн Devorator linguarum

  • Сообщений: 14157
По всей видимости, когда пастбища начали огораживать по всему периметру, профессия ковбоя потеряла значительную долю романтики?
Думаю, это происходило по мере откатывания фронтира всё дальше на запад, по мере переселения индейцев в резервации, по мере появления нормальной полиции вместо шерифов-одиночек.
Романтика в XIX в. была связана еще с тысячекилометровыми перегонами скота из Техаса к железнодорожным станциям в Канзасе и Небраске. Т.е. ковбои тогда (по крайней мере, какая-то их часть) были еще и аналогом современных водителей-дальнобойщиков. Каковая профессия сейчас тоже считается вполне романтичной. :)


Оффлайн Damaskin

  • Сообщений: 20267
Если бы до нашей Сибири во времена её освоения было бы чуть легче добраться, вполне возможно, что наши подростки зачитывались бы не Майн Ридом, а каким-нибудь Михаилом Родионовым, описывающим войны романтичных казаков-первопроходцев и их благородных союзников-юкагиров с воинственными, жестокими, импозантными чукчами...

Вряд ли. В России массовой литературе как-то хронически не везет. Постоянно доедаем объедки от англосаксов и французов.
Казалось бы, Кавказ под боком - тоже весьма романтическое место. Но вместо приключенческих эпопей получились сугубо серьезные "Герой нашего времени" и "Хаджи-Мурат".
Ich würde nur an einen Gott glauben, der zu tanzen verstünde.

 

В быстром ответе можно использовать BB-теги и смайлы.

Обратите внимание: данное сообщение не будет отображаться, пока модератор не одобрит его.
Имя: E-mail:
Визуальная проверка:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: