Author Topic: Цыганский с нуля но в сравнении  (Read 2913 times)

0 Members and 1 Guest are viewing this topic.

Offline Rachtyrgin

  • Posts: 1080
  • Gender: Male
Разве я говорил о происхождении славянских из тюркских? Ресь шла о заимствовании грамматики флективными из агглютинативных. Вам не кажется, что суффиксы  во флективных - это естественное продолжение идеи агглютинации?
Всякому остановленному фашисту для захвата его в плен можешь еще крикнуть:
«Хэндэ хох!» (Руки вверх!)
«Вафи хинлеги!» (Бросай оружие!)
«Абгезэсен!» (Слезай! — С машины, с лошади, с повозки.)
Если фашист не сразу исполняет твое приказание, крикни грознее и добавь:
«Бай флухтфэрзух вирт гэшози!» (Побежишь — буду стрелять!)
А. Афанасьев. В помощь партизану. Москва, 1942 г.

Offline ostapenkovr

  • Posts: 5883
  • Gender: Male
Не думаю. Агглютинация обеспечивает стройность и логичность, а суффиксы, особенно в русском это ах! У меня такое ощущение, что понятие "суффикс" введено для того, чтобы хоть как-то назвать то непонятное, что сидит между корнем и окончанием. Конечно, я перегибаю :(

Offline Rachtyrgin

  • Posts: 1080
  • Gender: Male
Нашел у Марра:
"Органические словообразовательные частицы, приставки и окончания, оказались изношенными или истертыми служебными элементами агглутинативного периода, а в этих служебных элементах в свою очередь вскрылись цельные самостоятельные слова синтетического периода, тогда одновременно игравшие и служебную роль".
Короче, он говорит о распаде агглютинативного строя языков. Мы это видим на примере узбекского и, кстати, этрусского. В обоих случаях распад начинается с разрушения сингармонизма.
Следуя логике Марра, можно говорить не о заимствованиях индоевропейскими из агглютинативных, а о том, что они сами когда-то были агглютинативными.
Всякому остановленному фашисту для захвата его в плен можешь еще крикнуть:
«Хэндэ хох!» (Руки вверх!)
«Вафи хинлеги!» (Бросай оружие!)
«Абгезэсен!» (Слезай! — С машины, с лошади, с повозки.)
Если фашист не сразу исполняет твое приказание, крикни грознее и добавь:
«Бай флухтфэрзух вирт гэшози!» (Побежишь — буду стрелять!)
А. Афанасьев. В помощь партизану. Москва, 1942 г.

Offline ostapenkovr

  • Posts: 5883
  • Gender: Male
Нифигаси, этрусского... Чтобы что-то видеть, нужно что-то знать. Впрочем, тема здесь другая, а диалог выпилят в псевду. Затыкаюсь.

Offline Neeraj

  • Posts: 4920
  • Gender: Male
  • Neeraj
Гмм.. наткнулся вот на такую запись "Хас муро кар".. это действительно то, о чем я подумал   ::)   
https://cs1-51v4.vkuseraudio.net/p3/c44ed4eacf0f29.mp3?extra=EHw1kH76KTQVHATxo-1y1e0Unhd4EzR5X1awelKT2ET7o2cp833S8uwMaTU2yaB3TgR28RDGKE1mtQ4lK9BH0Jlx6Kb23RHjOLU8_qUY22Y3eFdRF08IfD1UzAKf-yz4-rsrsrGj2GhfkNWPQS6xxMLP
الشيء الوحيد القادر على انقاذ قطّ مصاب بجرح قاتل هو جرعة بنزين

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 42252
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Гмм.. наткнулся вот на такую запись "Хас муро кар".. это действительно то, о чем я подумал
Ссылки не открываются. На всякий случай сообщаю, что это типичное цыганское ругательство. Мои друзья-русские цыгане говорили "Ха кар" или "Ха мро кар".
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline Neeraj

  • Posts: 4920
  • Gender: Male
  • Neeraj
Гмм.. наткнулся вот на такую запись "Хас муро кар".. это действительно то, о чем я подумал
Ссылки не открываются. На всякий случай сообщаю, что это типичное цыганское ругательство. Мои друзья-русские цыгане говорили "Ха кар" или "Ха мро кар".
https://yadi.sk/d/i03yGBpY1mCCyQ
الشيء الوحيد القادر على انقاذ قطّ مصاب بجرح قاتل هو جرعة بنزين

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 42252
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Он там поёт: hай дукхал ма андо кар. "И болит у меня в..."
По-моему, так.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline granitokeram

  • Posts: 2150
бищасть бл тэ хасёл сарэ пэскирэнца хало псиладо
интересно чьих будет это шалаво, на всякий случай

Offline Neeraj

  • Posts: 4920
  • Gender: Male
  • Neeraj
бищасть бл тэ хасёл сарэ пэскирэнца хало псиладо
интересно чьих будет это шалаво, на всякий случай
:donno:
الشيء الوحيد القادر على انقاذ قطّ مصاب بجرح قاتل هو جرعة بنزين

الشيء الوحيد القادر على انقاذ قطّ مصاب بجرح قاتل هو جرعة بنزين

Offline granitokeram

  • Posts: 2150
бищасть бл тэ хасёл сарэ пэскирэнца хало псиладо
интересно чьих будет это шалаво, на всякий случай
:donno:
и правда дылэ. и матери их с отцами надоделки

Offline Neeraj

  • Posts: 4920
  • Gender: Male
  • Neeraj
Грамматика языка македонских цыган .... на македонском языке.  Скопье 1980
https://vk.com/doc253196761_370889948?hash=16a8a3bf70cad327ac&dl=718fc0061113410a82
الشيء الوحيد القادر على انقاذ قطّ مصاب بجرح قاتل هو جرعة بنزين

Offline granitokeram

  • Posts: 2150
Грамматика языка македонских цыган .... на македонском языке.  Скопье 1980
https://vk.com/doc253196761_370889948?hash=16a8a3bf70cad327ac&dl=718fc0061113410a82
там даже про питекантропов   :o :=
интересный талмуд. а это язык какой "нации" ?
а сравнение с хинди на 14 и т.д. странице как то  не айс, на мой взгляд. особенно вакти и дактар с доктори..........

Offline Neeraj

  • Posts: 4920
  • Gender: Male
  • Neeraj
Грамматика языка македонских цыган .... на македонском языке.  Скопье 1980
https://vk.com/doc253196761_370889948?hash=16a8a3bf70cad327ac&dl=718fc0061113410a82
там даже про питекантропов   :o :=
интересный талмуд. а это язык какой "нации" ?
а сравнение с хинди на 14 и т.д. странице как то  не айс, на мой взгляд. особенно вакти и дактар с доктори..........
Там зачем-то несколько арабо-персидских слов приведены - takat, hava, vakat, shayad, garibi. Македонские цыгане  скорей всего их у турок нахватались.
الشيء الوحيد القادر على انقاذ قطّ مصاب بجرح قاتل هو جرعة بنزين

Offline granitokeram

  • Posts: 2150
Грамматика языка македонских цыган .... на македонском языке.  Скопье 1980
https://vk.com/doc253196761_370889948?hash=16a8a3bf70cad327ac&dl=718fc0061113410a82
там даже про питекантропов   :o :=
интересный талмуд. а это язык какой "нации" ?
а сравнение с хинди на 14 и т.д. странице как то  не айс, на мой взгляд. особенно вакти и дактар с доктори..........
Там зачем-то несколько арабо-персидских слов приведены - takat, hava, vakat, shayad, garibi. Македонские цыгане  скорей всего их у турок нахватались.
именно. ну и доктор  :green: хотя почему нахватались одного и того же тоже вопрос

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 42252
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
Грамматика языка македонских цыган .... на македонском языке.  Скопье 1980
https://vk.com/doc253196761_370889948?hash=16a8a3bf70cad327ac&dl=718fc0061113410a82
там даже про питекантропов   :o :=
интересный талмуд. а это язык какой "нации" ?
Мощная вещь, ничё не скажешь...
 Я на первый взгляд подумал, что это диалект ерлидес (арли) балканской группы, порылся в тексте, там упоминаются арлийский и джамбазский "говоры". Но и в македонском, и в этом цыганском диалекте я весьма слаб, и точно не смог по тексту понять; подозреваю, что авторы соорудили искусственную смесь этих "говоров", но это только подозрения. Одно несомненно: явно балканская группа. В неё, кроме ерлидес, входят крымы, урсари и некоторые другие.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline granitokeram

  • Posts: 2150
джамбазский
а я все думаю че за цамба

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 42252
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
джамбазский
а я все думаю че за цамба
Там не ц, а македоно-сербская буква џ [дж].
Я про джамбазов никогда не слышал и не знаю ничего.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline granitokeram

  • Posts: 2150
Там не ц, а македоно-сербская буква џ [дж].
Я про джамбазов никогда не слышал и не знаю ничего.
там качество печати не очень. я про них только чуть чуть читал. знаю что у них на месте котлярской рр ретрофлексная р. на этом всё.
по текстам там все очень похоже на эрлийский, насколько мне о нем известно

Македонские цыгане  скорей всего их у турок нахватались.
и тут мне подумалось - а можт еще в Иране? у нас в разных группах разный набор персизмов и армянизмов вроде как

Offline RockyRaccoon

  • Posts: 42252
  • Gender: Male
  • Je suis RockyRaccoon
знаю что у них на месте котлярской рр ретрофлексная р.
Надо же, как у дрындарей.
по текстам там все очень похоже на эрлийский, насколько мне о нем известно
Да; правда, окончание 1л. ед.ч. прош вр. -ум (кергюм) вместо -ом (кергём), но может, в говорах есть.
Завтра ещё посмотрю текст, если ничё не помешает.
-<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>--<<<+>>>-

Offline granitokeram

  • Posts: 2150
Да; правда, окончание 1л. ед.ч. прош вр. -ум (кергюм) вместо -ом (кергём), но может, в говорах есть.
да у них вроде именно так

знаю что у них на месте котлярской рр ретрофлексная р.
Надо же, как у дрындарей.
о, вот походу я их как раз перепутал

Завтра ещё посмотрю текст, если ничё не помешает.
лучше бы цыганская часть была там кирилицей, так понятней, один текст точно такой есть. а то, пока, я македонскую часть понял лучше

 

With Quick-Reply you can write a post when viewing a topic without loading a new page. You can still use bulletin board code and smileys as you would in a normal post.

Note: this post will not display until it's been approved by a moderator.
Name: Email:
Verification:
Type the letters shown in the picture
Listen to the letters / Request another image
Type the letters shown in the picture:
√49 Напишите ответ строчными буквами:
«Сто одёжек, все без застёжек» — что это?: