Известно ли конечное число слогов в русском языке?

[kobzar]

Слышал, что в китайском что-то около 400 слогов. Думаю, в русском оно тоже ОХВАТЫВАЕМОЕ, так как всё в мире так или иначе стремится к оптимизации, экономии памяти и удобству. Известны ли какие-то исследования по этому поводу?

Существует ли частотный словарь слогов русского языка?

[kobzar]

И, кстати, почему правила разбиения на слоги такие противоестественные? Например "пре-дпри-ни-мать". Просто убивает слог "дпри". Попробуйте произнести "дпри". Не проще ли произнести "пред" и "при"? Кто придумал эти глупые правила? Где логика?

[Awwal12]

Думаю, в русском оно тоже ОХВАТЫВАЕМОЕ

Естественно, охватываемое - в силу ограниченности фонемного инвентаря и правил построения слога. Однако реально существующие и теоретически возможные слоги - это, как говорится, две большие разницы. Количество вторых может быть получено тупо комбинаторикой (и для русского исчисляется, очевидно, тысячами). Количество первых не подлежит точному учету в связи с неопределенностью количества слов в словаре и разночтениями в разбивке кластеров согласных между слогами.

[Bhudh]

Просто убивает слог "дпри". Попробуйте произнести "дпри".

А его в произношении и нет.
[prʲɪtprʲɪnʲɪˈmatʲ]

[kobzar]

Ну, хорошо, произнесите "тпри". Суть не меняется.

[BormoGlott]

Например "пре-дпри-ни-мать". Просто убивает слог "дпри".

Впервые вижу. Вы где такое взяли?

[Alone Coder]

Взрывные на границе слогов делятся пополам. На момент окончания первого слога смычка уже сделана, дальше произвольная пауза, а взрыв относится уже ко второму слогу.

[Неудачник]

Слогоделение, где сочетания взрывных целиком относятся ко второму слогу, тоже популярно. Даже в Грамматике-80 такое.

[kobzar]

Просто убивает слог "дпри". Попробуйте произнести "дпри".

А его в произношении и нет.
[prʲɪtprʲɪnʲɪˈmatʲ]

Прислушавшись уже начал подозревать, что, возможно, это и правильная система, если исходить из фонетики, когда мы просто говорим, а не проговариваем таким образом, чтобы было понятно, как слово пишется.

[Неудачник]

Говорим мы не по слогам.

[kobzar]

Говорим мы не по слогам.

Формально, по слогам, просто между ними не делаем паузы)

[Неудачник]

Формально, по слогам, просто между ними не делаем паузы)

Артикуляционной базы для выделения слога в русском языке не обнаружено.

[Zavada]

И, кстати, почему правила разбиения на слоги такие противоестественные? Например "пре-дпри-ни-мать".

Нельзя согласную приставки относить к следующему за ней слогу, начинающемуся с согласной.

(Google) "Нельзя

[Awwal12]

Нельзя согласную приставки относить к следующему за ней слогу, начинающемуся с согласной.

С чего вы решили, что правила переноса = правила деления на слоги?..

[Hellerick]

Я, когда делал 'хайфенатор' для русских слов, ориентировался на то, какие сочетания согласных возможны в начале слов. Мол, такие же возможны и в начале слогов.

А вот учитывать так же оконечности слов не целесообразно. Ибо на конце русских слов в падежах с нулевым окончанием может встречаться любая хрень, выживающая лишь благодаря редкости своего использования. Поэтому финальный кластер целесообразнее рассматривать, как будто за ним идет еще один гласный.

[zwh]

Просто убивает слог "дпри". Попробуйте произнести "дпри".

А его в произношении и нет.
[prʲɪtprʲɪnʲɪˈmatʲ]

Прислушавшись уже начал подозревать, что, возможно, это и правильная система, если исходить из фонетики, когда мы просто говорим, а не проговариваем таким образом, чтобы было понятно, как слово пишется.

Я делю /прет-при-ни-мать/.

[Hellerick]

В качестве критерия допустимой структуры слога можно взять такой, чтобы при нем число допустимых слогов оказывалось минимальным.
Но всё опять-таки упирается в то, что нужно иметь конечный список возможных русских слов.

[Alone Coder]

Предлагаю кластеры взрывных разбивать по слогам:
C-CV
VC-CV
VC-C-CV
VC-C

[Hellerick]

"К-ТО"?
Исторически-то, конечно, верно,

[zwh]

В качестве критерия допустимой структуры слога можно взять такой, чтобы при нем число допустимых слогов оказывалось минимальным.
Но всё опять-таки упирается в то, что нужно иметь конечный список возможных русских слов.

Как в какой-то юмореске говорил Аркадий Райкин, "половины слов, шо я знаю, в ихнем словаре нет!"

[BormoGlott]

конечное число слогов в русском языке?

Русский алфавит состоит из 10 гласных букв и 21 согласной плюс твёрдый и мягкий знаки, которые не образуют слогов. Получаем 21*10=210 слогов, состоящих из двух букв. И ещё столько же, порядок букв в которых обратный. Значит, 210*2=420. Количество трех буквенных слогов 420*21*2 = 17640 Всего получаем 17640+420=18060 слогов. Или около того.

[Awwal12]

конечное число слогов в русском языке?

Русский алфавит состоит из 10 гласных букв и 21 согласной плюс твёрдый и мягкий знаки, которые не образуют слогов. Получаем 21*10=210 слогов, состоящих из двух букв. И ещё столько же, порядок букв в которых обратный. Значит, 210*2=420. Количество трех буквенных слогов 420*21*2 = 17640 Всего получаем 17640+420=18060 слогов. Или около того.

Вот и Бормоглотт решил бред запостить...
Буквы - не звуки и не фонемы. Нет слогов "шё", или "ця", или "щы" (т.е. эти сочетания тождественны "шо", "ца", "щи", но не используются в орфографии). Мягкий знак таки различает согласные в ауслауте и перед гласными "-кать" и "-кат" - это разные слоги от слова "совсем". И вообще вы куда-то вы задевали слоги, содержащие три и более согласных (-встрях-, например).

[BormoGlott]

Вот и Бормоглотт решил бред запостить...

До этого моего поста никто даже не попытался ответить на поставленный вопрос!

Мягкий знак таки различает согласные в ауслауте и перед гласными "-кать" и "-кат" - это разные слоги от слова "совсем".

Не образует в том смысле, в каком это делают гласные: ба, аб, ка, ак, ро, ор — слоги, но ть, ьт, вь, ьв — не слоги

Нет слогов "шё", или "ця", или "щы". И вообще вы куда-то вы задевали слоги, содержащие три и более согласных (-встрях-, например).

это лишь приблизительная оценка. Если вам удастся найти методу, чтоб подсчитать количество слогов с тремя и более согласными, а также исключить из расчёта невозможные сочетания букв, тогда велкам. А походя художника обидеть может каждый.

[zwh]

Можно попробовать посчитать все возможные слоги по бормоглотовому методу, а потом исключить из них все нереальные (типа "щя", "юц" или "ык").

[Hellerick]

Помнится, есть какая-то методика подсчета числа партий в политической системе страны — когда их не просто пересчитывают, но учитывают, насколько каждая из них влиятельна и близка к реальной власти.
Слоги нужно считать так же. Не просто устраивать перепись, но учитывать их усвоение русской фонотактикой.